Gambero Rosso Forum

Ciao a tutti.
Questo e' il mio primo post. Non ho trovato un 3d di presentazione quindi penso non esista (correggetemi se sbaglio). Quindi parto diretto.

Nel mio girovagare per gdo alla ricerca di cibo mi vien naturale indugiare sulle scaffalature di vini in certi casi tristissime in altri invitanti ( se paragonate alle prime) e comunque con un almeno 10% circa di prodotto valido.

A farla breve. Mi sembra che con max 8 € io possa accompagnare del buon vino al mio cibo quotidiano fatto di pasta con vari sughi, alette di pollo, bastoncini di capitan findus, insalatone, braciole ecc.ecc. Voler accompagnare il frettoloso mangiare quotidiano con un bicchiere di vino da 25-30 euro mi sembra veramente sprecato.
Visto che gia' mi trovo al supermercato per il mangiare lo posso far anche per il bere. Non debbo acquistare scorte dalle cantine x aver la spedizione gratis, comprare online e aspettare il corriere, andare x enoteche e interfacciarmi col commerciante.
Considerato che non bevo rosso, la mia scorta di quotidiani comprende:
-fiano feudi a € 8
-bianchetta genovese segantini a € 7
-trebbiano abruzzo masciarelli a € 7
-roero arneis cascina chicco a € 8,50 (lieve sforamento )
-verdicchio pievalta treripe a € 6,32 (offerta, mentre tralascio l'acquisto quando e' a prezzo pieno di € 8,90).
(A parte il braccino corto, che ammetto) che ne pensate?

Nizza ha scritto:Ciao a tutti.

(A parte il braccino corto, che ammetto) che ne pensate?

Che per un consumatore parsimonoso come te potrebbe essere molto utile in termini di scoperta una occhiata alla parte dei premiati come "Vino Quotidiano" da Slowine. Li trovi sul loro sito, in chiaro, regione per regione, ma senza indicazione di prezzo.

Per i bianchi trovi tutto in questo topic
https://forum.gamberorosso.it/viewtopic.php?f=13&t=244448&hilit=sotto+15+euro

Liste molto interessanti, grazie

Nizza ha scritto:Liste molto interessanti, grazie

...occhio.... Là si parlava di " sotto" i 10 Euro, cifra invero spropositata superiore del 20% rispetto al tuo tetto invalicabile...

vinogodi ha scritto:

Nizza ha scritto:Liste molto interessanti, grazie

...occhio.... Là si parlava di " sotto" i 10 Euro, cifra invero spropositata superiore del 20% rispetto al tuo tetto invalicabile...

Sinceramente quegli elenchi mi han suggerito alcune bottiglie sicuramente valide... che pero' non si trovano nei supermercati ma io facevo anche un discorso di praticita': mi bastava una semplice conferma che quel che sto bevendo adesso tutto sommato puo' andare, se riferito al quotidiano. Per certe serate, le feste ecc.ecc. il discorso cambia! Detto questo, io sono francamente fedele ai bianchi del mio territorio, il nord-ovest, e faccio solo qualche eccezione per I marchigiani e campani.In ogni caso il braccino corto rimane poiche' ritengo immorale spendere piu' di 30€ per una bottiglia e mi pare che con quella cifra si possa bere bene.

Nizza ha scritto:.In ogni caso il braccino corto rimane.

S.A.F.O.
Questa la capiscono solo i forumisti di lungo corso..
(sorso..)

Nizza ha scritto:

vinogodi ha scritto:

Nizza ha scritto:Liste molto interessanti, grazie

...occhio.... Là si parlava di " sotto" i 10 Euro, cifra invero spropositata superiore del 20% rispetto al tuo tetto invalicabile...

...In ogni caso il braccino corto rimane poiche' ritengo immorale spendere piu' di 30€ per una bottiglia....

....assolutamente una cifra non solo immorale ma proprio inimmaginabile... Anche prendendo in considerazione aree tipo Borgogna, se uno ha la pazienza, bravura e conoscenza del territorio e incontra venditori onesti , si può bere alla grande senza raggiungere certe cifre ingombranti. Ne faccio una questione di principio e personale, ma nei mercatini di Castellamare du Stabia, Acerra, Nocera Inferiore e Pagani ( Napoli è già piazza più snob e carotta) si trovano occasioni irripetibili a prezzi onestissimi...certo , se vuoi Romanee Conti o Musigny di Leroy , si sfora di qualche euro, ma sempre sostenibili essendo acquisti saltuari ....

vinogodi ha scritto:

Nizza ha scritto:

vinogodi ha scritto:

Nizza ha scritto:Liste molto interessanti, grazie

...occhio.... Là si parlava di " sotto" i 10 Euro, cifra invero spropositata superiore del 20% rispetto al tuo tetto invalicabile...

...In ogni caso il braccino corto rimane poiche' ritengo immorale spendere piu' di 30€ per una bottiglia....

....assolutamente una cifra non solo immorale ma proprio inimmaginabile... Anche prendendo in considerazione aree tipo Borgogna, se uno ha la pazienza, bravura e conoscenza del territorio e incontra venditori onesti , si può bere alla grande senza raggiungere certe cifre ingombranti. Ne faccio una questione di principio e personale, ma nei mercatini di Castellamare du Stabia, Acerra, Nocera Inferiore e Pagani ( Napoli è già piazza più snob e carotta) si trovano occasioni irripetibili a prezzi onestissimi...certo , se vuoi Romanee Conti o Musigny di Leroy , si sfora di qualche euro, ma sempre sostenibili essendo acquisti saltuari ....

ossignur....se è immorale spendere più di 30 € a bottiglia, suggerirei di cambiare il nome del Forum in forum.666.it

Ludi ha scritto:

vinogodi ha scritto:

Nizza ha scritto:

vinogodi ha scritto:...occhio.... Là si parlava di " sotto" i 10 Euro, cifra invero spropositata superiore del 20% rispetto al tuo tetto invalicabile...

...In ogni caso il braccino corto rimane poiche' ritengo immorale spendere piu' di 30€ per una bottiglia....

....assolutamente una cifra non solo immorale ma proprio inimmaginabile... Anche prendendo in considerazione aree tipo Borgogna, se uno ha la pazienza, bravura e conoscenza del territorio e incontra venditori onesti , si può bere alla grande senza raggiungere certe cifre ingombranti. Ne faccio una questione di principio e personale, ma nei mercatini di Castellamare du Stabia, Acerra, Nocera Inferiore e Pagani ( Napoli è già piazza più snob e carotta) si trovano occasioni irripetibili a prezzi onestissimi...certo , se vuoi Romanee Conti o Musigny di Leroy , si sfora di qualche euro, ma sempre sostenibili essendo acquisti saltuari ....

ossignur....se è immorale spendere più di 30 € a bottiglia, suggerirei di cambiare il nome del Forum in forum.666.it

...enno' ...' ssoppalanche, mica bruscoli...con 30 Euro ci si va comodamente a mangiare pizza in due con birretta alla spina...

vinogodi ha scritto:

Ludi ha scritto:

vinogodi ha scritto:

Nizza ha scritto:

...In ogni caso il braccino corto rimane poiche' ritengo immorale spendere piu' di 30€ per una bottiglia....

....assolutamente una cifra non solo immorale ma proprio inimmaginabile... Anche prendendo in considerazione aree tipo Borgogna, se uno ha la pazienza, bravura e conoscenza del territorio e incontra venditori onesti , si può bere alla grande senza raggiungere certe cifre ingombranti. Ne faccio una questione di principio e personale, ma nei mercatini di Castellamare du Stabia, Acerra, Nocera Inferiore e Pagani ( Napoli è già piazza più snob e carotta) si trovano occasioni irripetibili a prezzi onestissimi...certo , se vuoi Romanee Conti o Musigny di Leroy , si sfora di qualche euro, ma sempre sostenibili essendo acquisti saltuari ....

ossignur....se è immorale spendere più di 30 € a bottiglia, suggerirei di cambiare il nome del Forum in forum.666.it

...enno' ...' ssoppalanche, mica bruscoli...con 30 Euro ci si va comodamente a mangiare pizza in due con birretta alla spina...

A Genova neppure tanto "comodamente"

vinogodi ha scritto:

Ludi ha scritto:

vinogodi ha scritto:

Nizza ha scritto:

...In ogni caso il braccino corto rimane poiche' ritengo immorale spendere piu' di 30€ per una bottiglia....

....assolutamente una cifra non solo immorale ma proprio inimmaginabile... Anche prendendo in considerazione aree tipo Borgogna, se uno ha la pazienza, bravura e conoscenza del territorio e incontra venditori onesti , si può bere alla grande senza raggiungere certe cifre ingombranti. Ne faccio una questione di principio e personale, ma nei mercatini di Castellamare du Stabia, Acerra, Nocera Inferiore e Pagani ( Napoli è già piazza più snob e carotta) si trovano occasioni irripetibili a prezzi onestissimi...certo , se vuoi Romanee Conti o Musigny di Leroy , si sfora di qualche euro, ma sempre sostenibili essendo acquisti saltuari ....

ossignur....se è immorale spendere più di 30 € a bottiglia, suggerirei di cambiare il nome del Forum in forum.666.it

...enno' ...' ssoppalanche, mica bruscoli...con 30 Euro ci si va comodamente a mangiare pizza in due con birretta alla spina...

togli pure la birretta alla spina
@Bologna

vinogodi ha scritto:

Ludi ha scritto:

vinogodi ha scritto:

Nizza ha scritto:

...In ogni caso il braccino corto rimane poiche' ritengo immorale spendere piu' di 30€ per una bottiglia....

....assolutamente una cifra non solo immorale ma proprio inimmaginabile... Anche prendendo in considerazione aree tipo Borgogna, se uno ha la pazienza, bravura e conoscenza del territorio e incontra venditori onesti , si può bere alla grande senza raggiungere certe cifre ingombranti. Ne faccio una questione di principio e personale, ma nei mercatini di Castellamare du Stabia, Acerra, Nocera Inferiore e Pagani ( Napoli è già piazza più snob e carotta) si trovano occasioni irripetibili a prezzi onestissimi...certo , se vuoi Romanee Conti o Musigny di Leroy , si sfora di qualche euro, ma sempre sostenibili essendo acquisti saltuari ....

ossignur....se è immorale spendere più di 30 € a bottiglia, suggerirei di cambiare il nome del Forum in forum.666.it

...enno' ...' ssoppalanche, mica bruscoli...con 30 Euro ci si va comodamente a mangiare pizza in due con birretta alla spina...

Marco, ho saputo che il thread "Bevutina esperienza di vita" è stato rilanciato da Youporn

Ludi ha scritto:

vinogodi ha scritto:

Ludi ha scritto:

vinogodi ha scritto:

Nizza ha scritto:
...In ogni caso il braccino corto rimane poiche' ritengo immorale spendere piu' di 30€ per una bottiglia....

....assolutamente una cifra non solo immorale ma proprio inimmaginabile... Anche prendendo in considerazione aree tipo Borgogna, se uno ha la pazienza, bravura e conoscenza del territorio e incontra venditori onesti , si può bere alla grande senza raggiungere certe cifre ingombranti. Ne faccio una questione di principio e personale, ma nei mercatini di Castellamare du Stabia, Acerra, Nocera Inferiore e Pagani ( Napoli è già piazza più snob e carotta) si trovano occasioni irripetibili a prezzi onestissimi...certo , se vuoi Romanee Conti o Musigny di Leroy , si sfora di qualche euro, ma sempre sostenibili essendo acquisti saltuari ....

ossignur....se è immorale spendere più di 30 € a bottiglia, suggerirei di cambiare il nome del Forum in forum.666.it

...enno' ...' ssoppalanche, mica bruscoli...con 30 Euro ci si va comodamente a mangiare pizza in due con birretta alla spina...

Marco, ho saputo che il thread "Bevutina esperienza di vita" è stato rilanciato da Youporn

...se si parla di vino, il Rocco mi fa una pippa...

Davvero non pensavo di innescare un dibattito cosi acceso. Allora faro' degli esempi.
Nessun arneis, erbaluce, pigato che io conosco supera la cifra fatidica. Anche I timorasso di Mariotto sono sotto. Sono forse schifezze perche' costano meno di 30€ a bottiglia? Per me sono queste le tipiche bottiglie delle serate. Mi accontento? Puo' darsi.
Poi, come definireste l'Erbaluce Favaro 13 mesi, il Pigato Bruna UBaccan, l'Arneis Marsaglia Serramiana?
Volendo restringere le categorie definitorie e ipotizzandone quattro, "porcheria, buon vino, grande vino, epico-memorabile"se dovessi definire quei tre, di certo buoni sono, anzi piu' che buoni, grandi forse no, ma mi ci vuole un campione abbastanza rappresentativo -che io non ho- per rapportarli a quelli che sicuramente lo sono. Mi sembra comunque escluso che la discriminante possa essere esclusivamente il prezzo:  il trebbiano di Valentini costa circa il triplo del pigato di Bruna, vuol dire che e' tre volte piu' "buono"?
Avevo anche dato per scontato un concetto di "bankroll management": io, come tutti o quasi credo, ho un budget per questa come per altre spese, quindi sarebbe errato fondere tutto in pochissime bottiglie: champagne capodanno e compleanno e acqua tutto l'anno?  Fa pure rima.. Avendo fondi illimitati, irreale situazione, tutto il ragionamento cade.

Nizza ha scritto:Davvero non pensavo di innescare un dibattito cosi acceso. Allora faro' degli esempi.
Nessun arneis, erbaluce, pigato che io conosco supera la cifra fatidica. Anche I timorasso di Mariotto sono sotto. Sono forse schifezze perche' costano meno di 30€ a bottiglia? Per me sono queste le tipiche bottiglie delle serate. Mi accontento? Puo' darsi.
Poi, come definireste l'Erbaluce Favaro 13 mesi, il Pigato Bruna UBaccan, l'Arneis Marsaglia Serramiana?
Volendo restringere le categorie definitorie e ipotizzandone quattro, "porcheria, buon vino, grande vino, epico-memorabile"se dovessi definire quei tre, di certo buoni sono, anzi piu' che buoni, grandi forse no, ma mi ci vuole un campione abbastanza rappresentativo -che io non ho- per rapportarli a quelli che sicuramente lo sono. Mi sembra comunque escluso che la discriminante possa essere esclusivamente il prezzo:  il trebbiano di Valentini costa circa il triplo del pigato di Bruna, vuol dire che e' tre volte piu' "buono"?
Avevo anche dato per scontato un concetto di "bankroll management": io, come tutti o quasi credo, ho un budget per questa come per altre spese, quindi sarebbe errato fondere tutto in pochissime bottiglie: champagne capodanno e compleanno e acqua tutto l'anno?  Fa pure rima.. Avendo fondi illimitati, irreale situazione, tutto il ragionamento cade.

ovviamente si scherza, cosa che, mi pare, hai capito ed accettato....quindi doppiamente benvenuto.
Volendo esser seri, il discorso del prezzo del vino sarebbe estremamente lungo. E' evidente che il prezzo è fatto dal mercato, e tramite gli strumenti di mercato può essere pilotato (poteri citare ad esempio Pingus ed il Colore di Graetz, si parva licet componere magnis). Detto questo, è ovvio che non c'è un rapporto di proporzionalità pura tra prezzo e qualità: non potrei affermare che Petrus è 15 volte più buono di Vieux Chateau Certan (sul fatto che il Trebbiano di Valentini sia tre volte più buono di 'U Baccan sarei più possibilista). E a mio avviso, l'"immoralità" di pagare 30.000 € una bottiglia di RC è tale se per acquistarlo debbo rinunciare ad accendere il riscaldamento in casa per un anno, non lo è se ho un conto in banca a sette cifre.
Per natura, sono abbastanza restio a definire "immorale" un qualsiasi acquisto in termini monetari assoluti, altrimenti dovremmo proibire la vendita di auto diverse dalle Fiat 500 et similia. La morale, o il moralismo, si addicono meglio ad altre cose....

Quando la passione subentra al raziocinio, nulla diventa immorale.

Kalosartipos ha scritto:Quando la passione subentra al raziocinio, nulla diventa immorale.

straquoto

Ludi ha scritto: pagare 30.000 € una bottiglia di RC è tale se per acquistarlo debbo rinunciare ad accendere il riscaldamento in casa per un anno

Giuliano fossi in te cambierei casa...30K di riscaldamento all'anno, boia...
Ma ora c'è il 110%!!!

Alberto ha scritto:

Ludi ha scritto: pagare 30.000 € una bottiglia di RC è tale se per acquistarlo debbo rinunciare ad accendere il riscaldamento in casa per un anno

Giuliano fossi in te cambierei casa...30K di riscaldamento all'anno, boia...
Ma ora c'è il 110%!!!

Ciao a tutti, volevo aprire un topic per quanto riguarda il vino quotidiano e l'uso anche in cucina.
Alla fine ho trovato questo topic, lo riporto in alto.

Dopo aver acquistato diverse bottiglie di vini "più importanti" e passiti da fuori pasto sono alla ricerca di diverse bottiglie (tutte diverse preferibilmente) da uso quotidiano.

Più che su una preferenza di uvaggio vorrei assaggiarne di diversi produttori, che lavorano bene in vigna ...con un utilizzo basso di solforosa. Vini bianchi in maggior parte...ma qualcuno anche rosso.

Per adesso ho trovato 2 produttori con i loro base (sia bianchi che rossi):
Dettori e Antonelli San Marco

rossobarbagia ha scritto:Più che su una preferenza di uvaggio vorrei assaggiarne di diversi produttori, che lavorano bene in vigna ...con un utilizzo basso di solforosa. Vini bianchi in maggior parte...ma qualcuno anche rosso.

Direi che allora un semplice confronto tra i premiati "Vino quotidiano" di SlowFood abbinato alla scheda tecnica dell'azienda nella guida per vedere le pratiche agricole/enologiche fa al caso tuo.

Ho fatto un veloce elenco (non esaustivo) prendendo dall'ultima loro guida suddividendolo in due macro categorie, anche se a volte il confine tra le due è labile.
Ma con i primi difficilmente ti capita una bottiglia che si trova in commercio che abbia sbavature, mentre con i secondi è più probabile e magari devi aspettare un po' a berle che si assestino o non devono darti fastidio ( e addirittura possono piacerti) certe sbavature, dipende tutto dalla tua sensibilità.

Parte 1, produttori in biologico con tendenze "naturalistiche" non estremiste:
Di Gino 2019, Fattoria San Lorenzo
Verdicchio dei Castelli di Jesi Cl. Sup. La Staffa 2019, La Staffa
Verdicchio dei Castelli di Jesi Cl. Sup. Tre Ripe 2019, Pievalta
Verdicchio di Matelica Collestefano 2019, Collestefano
Sangiovese La Farfalla 2019, Marta Valpiani
O.P. Bonarda Vivace Ipazia 2019, Andrea Picchioni
Rosso della Gobba 2018, Raìna

Parte 2, produttori tendenti più all'estremo talebanista del "naturalismo":
Il Prodigo 2019, Natalino Del Prete
Valdobbiadene Sup. Frizzante Naturalmente 2019, Casa Coste Piane
Cinquecampi Rosso 2019, Cinque Campi
Ribelle 2019, Camillo Donati
Levante 90 2019, Denny Bini – Podere Cipolla
Perlagioia 2019, Ancarani
Znèstra 2019, Crocizia
000162020 2019, Marco Merli

Grazie, sicuramente fra quelli di 1a fascia ne assaggerò qualcuno.

Ti consiglio anche di provare i vini di Donati, i 2019 a me piacciono un po' tutti, specie il Malvasia Rosa, anche Denny Bini mi piace molto, specie il Rosa dei Venti.

Attorno ai 10€  (dipende dove si comprano) aggiungo questi bianchi:
Albana - "A" MonticinoRosso
Offida Pecorino - Santori, Spinelli
Trebbiano Abruzzo - Masciarelli
Soave - Suavia
Le trovo molto eclettiche prestandosi a vari abbinamenti, tra l'altro in alcuni casi bottiglie premiate