La guida delle guide (Italia 2020)

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Michelasso
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La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda Michelasso » 22 ott 2019 16:35

Avendo un po' (tanto) tempo libero, mi sono divertito(?) ad incrociare le classifiche delle guide Gambero Rosso, Slow Wine e AIS (Vitae 2020) per vedere quali erano i vini con il massimo punteggio sui quali concordavano. I risultati sono questi, regione per regione (le poche per cui l'intersezione dei premiati non è vuota):

Friuli Venezia Giulia
Ograde 2017 – Skerk

Basilicata
Aglianico del Vulture Don Anselmo 2016 – Paternoster

Toscana
Brunello di Montalcino 2014 – Baricci
Chianti Cl. Il Campitello Ris. 2016 – Monteraponi
Pinot Nero 2016 – Podere della Civettaja

Abruzzo
Trebbiano d’Abruzzo 2015 – Valentini

Piemonte
Barolo Brunate 2015 - Giuseppe Rinaldi
Barolo Monvigliero 2015 – F.lli Alessandria
Grignolino d’Asti 2018 – Luigi Spertino

Lombardia
Franciacorta Dosaggio Zero Bagnadore Ris. 2011 - Barone Pizzini

Lo so, non ve ne fregherà nulla, ma ci tenevo a rendervi edotti sull'argomento :D
"Fra le poche cose che so fare con piacere e che ho sicuramente meglio saputo fare, è bere. Ho scritto molto meno della maggior parte degli scrittori, ma ho certamente bevuto di più della maggior parte di coloro che bevono."
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda emigrato » 22 ott 2019 17:49

Azz, parente di gp? :lol:

In realta' e' sempre molto interessante incrociare i premi, se non sbaglio c'era un sit internet (qualcuno sicuramente ha il link) che incrociava anche piu' guide, penso ai faccini doctorwine e bibenda
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda ale1984 » 22 ott 2019 18:36

Civiltà del bere la fa credo, sia vini che ristoranti. Ovviamente bisogna essere abbonati.
dani23
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda dani23 » 22 ott 2019 18:52

In realtà è molto interessante come comparazione, ancor più interessante sarebbe renderla oggettiva intersecando tutte le guide per vedere cosa ne viene fuori (tipo quali cantine sponsorizzano maggiormente :mrgreen: )
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda emigrato » 22 ott 2019 19:04

dani23 ha scritto:In realtà è molto interessante come comparazione, ancor più interessante sarebbe renderla oggettiva intersecando tutte le guide per vedere cosa ne viene fuori (tipo quali cantine sponsorizzano maggiormente :mrgreen: )

A dire la verita' a parte Barone Pizzini quali altre potrebbero "sponsorizzare"? perche Monteraponi, Valentini, Baricci, Rinaldi, Alessandria e Skerk non ce li vedo onestamente..
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda gpetrus » 22 ott 2019 19:07

Michelasso ha scritto:Avendo un po' (tanto) tempo libero, mi sono divertito(?) ad incrociare le classifiche delle guide Gambero Rosso, Slow Wine e AIS (Vitae 2020) per vedere quali erano i vini con il massimo punteggio sui quali concordavano. I risultati sono questi, regione per regione (le poche per cui l'intersezione dei premiati non è vuota):

Friuli Venezia Giulia
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Basilicata
Aglianico del Vulture Don Anselmo 2016 – Paternoster

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Lo so, non ve ne fregherà nulla, ma ci tenevo a rendervi edotti sull'argomento :D

bravo ...bel lavoro
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda dani23 » 22 ott 2019 19:53

emigrato ha scritto:
dani23 ha scritto:In realtà è molto interessante come comparazione, ancor più interessante sarebbe renderla oggettiva intersecando tutte le guide per vedere cosa ne viene fuori (tipo quali cantine sponsorizzano maggiormente :mrgreen: )

A dire la verita' a parte Barone Pizzini quali altre potrebbero "sponsorizzare"? perche Monteraponi, Valentini, Baricci, Rinaldi, Alessandria e Skerk non ce li vedo onestamente..

Mi riferivo ad una comparazione generale tra tutte le guide, non alla sintesi soggettiva di Michelasso :wink:
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda Michelasso » 22 ott 2019 22:46

dani23 ha scritto:
emigrato ha scritto:
dani23 ha scritto:In realtà è molto interessante come comparazione, ancor più interessante sarebbe renderla oggettiva intersecando tutte le guide per vedere cosa ne viene fuori (tipo quali cantine sponsorizzano maggiormente :mrgreen: )

A dire la verita' a parte Barone Pizzini quali altre potrebbero "sponsorizzare"? perche Monteraponi, Valentini, Baricci, Rinaldi, Alessandria e Skerk non ce li vedo onestamente..

Mi riferivo ad una comparazione generale tra tutte le guide, non alla sintesi soggettiva di Michelasso :wink:


Una precisazione: la mia non è una sintesi "soggettiva", o meglio l'unica mia soggettività sta nell'aver scelto queste tre guide e non altre, perché sono quelle che conosco meglio e di cui mi è più facile recuperare in rete le valutazioni. Per il resto è tanto oggettiva quanto lo sono i giudizi delle tre guide citate, ma su questo terreno non mi addentro...
Certo, si potrebbero fare ulteriori intersezioni considerando altre guide, ma, se ci si limitasse ai premiati di ciascuna guida, ho idea che si otterrebbe facilmente l'insieme vuoto.
Andare a fare comparazioni più dettagliate, considerando sottoinsiemi di guide, oppure considerando anche le altre categorie di giudizio per ciascuna guida, oppure ancora limitandosi alle cantine e non ai singoli vine richiede uno sforzo "computazionale" considerevolmente maggiore, sempre se si vuole restare nell'ambito di una supposta oggettività. A titolo di curiosità, confrontando i Vini Slow con i Tre Bicchieri, mi capitato con una discreta frequenza di vedere la stessa cantina premiata per vini diversi in ciascuna guida.
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda maxer » 22 ott 2019 23:15

..... allargando gli argomenti, ci si potrebbe costruire una tesi di laurea ( facoltà di Statistica - Corso di Enologia comparata ) .....

che grande idea
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda dani23 » 22 ott 2019 23:18

Michelasso ha scritto:
dani23 ha scritto:
emigrato ha scritto:
dani23 ha scritto:In realtà è molto interessante come comparazione, ancor più interessante sarebbe renderla oggettiva intersecando tutte le guide per vedere cosa ne viene fuori (tipo quali cantine sponsorizzano maggiormente :mrgreen: )

A dire la verita' a parte Barone Pizzini quali altre potrebbero "sponsorizzare"? perche Monteraponi, Valentini, Baricci, Rinaldi, Alessandria e Skerk non ce li vedo onestamente..

Mi riferivo ad una comparazione generale tra tutte le guide, non alla sintesi soggettiva di Michelasso :wink:


Una precisazione: la mia non è una sintesi "soggettiva", o meglio l'unica mia soggettività sta nell'aver scelto queste tre guide e non altre, perché sono quelle che conosco meglio e di cui mi è più facile recuperare in rete le valutazioni. Per il resto è tanto oggettiva quanto lo sono i giudizi delle tre guide citate, ma su questo terreno non mi addentro...
Certo, si potrebbero fare ulteriori intersezioni considerando altre guide, ma, se ci si limitasse ai premiati di ciascuna guida, ho idea che si otterrebbe facilmente l'insieme vuoto.
Andare a fare comparazioni più dettagliate, considerando sottoinsiemi di guide, oppure considerando anche le altre categorie di giudizio per ciascuna guida, oppure ancora limitandosi alle cantine e non ai singoli vine richiede uno sforzo "computazionale" considerevolmente maggiore, sempre se si vuole restare nell'ambito di una supposta oggettività. A titolo di curiosità, confrontando i Vini Slow con i Tre Bicchieri, mi capitato con una discreta frequenza di vedere la stessa cantina premiata per vini diversi in ciascuna guida.

Come fa a non essere una sintesi soggettiva? Hai preso la guida A/B/C ecc e hai selezionato i vini premiati che trovano riscontro nelle tue preferenze...
Ripeto, l’operazione ci sta e la condivido! :)
Poi avevo aggiunto la questione di una comparazione ‘allargata’ per pura curiosità...
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda dani23 » 22 ott 2019 23:20

maxer ha scritto:..... allargando gli argomenti, ci si potrebbe costruire una tesi di laurea ( facoltà di Statistica - Corso di Enologia comparata ) .....

che grande idea

E aggiungerei pure Economia (Management e Marketing) :mrgreen:
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda Michelasso » 22 ott 2019 23:50

dani23 ha scritto:Come fa a non essere una sintesi soggettiva? Hai preso la guida A/B/C ecc e hai selezionato i vini premiati che trovano riscontro nelle tue preferenze...
Ripeto, l’operazione ci sta e la condivido! :)
Poi avevo aggiunto la questione di una comparazione ‘allargata’ per pura curiosità...

Forse non sono stato chiaro: non c'è nessuna espressione delle mie preferenze in quella comparazione. Ho semplicemente preso, regione per regione, gli elenchi dei vini che hanno preso rispettivamente i tre bicchieri Gambero Rosso, il riconoscimento Vino Slow di Slow Wine, e le quattro viti dell'AIS, e poi ho selezionato i soli vini che comparivano in tutti e tre gli elenchi.
Ribadisco che non ho alcuna preferenza nemmeno per quelle tre guide in particolare rispetto ad altre, la mia era solo una semplice curiosità.
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda emigrato » 23 ott 2019 06:51

Michelasso ha scritto:
dani23 ha scritto:Come fa a non essere una sintesi soggettiva? Hai preso la guida A/B/C ecc e hai selezionato i vini premiati che trovano riscontro nelle tue preferenze...
Ripeto, l’operazione ci sta e la condivido! :)
Poi avevo aggiunto la questione di una comparazione ‘allargata’ per pura curiosità...

Forse non sono stato chiaro: non c'è nessuna espressione delle mie preferenze in quella comparazione. Ho semplicemente preso, regione per regione, gli elenchi dei vini che hanno preso rispettivamente i tre bicchieri Gambero Rosso, il riconoscimento Vino Slow di Slow Wine, e le quattro viti dell'AIS, e poi ho selezionato i soli vini che comparivano in tutti e tre gli elenchi.
Ribadisco che non ho alcuna preferenza nemmeno per quelle tre guide in particolare rispetto ad altre, la mia era solo una semplice curiosità.

Infatti..come hai detto unica soggettivita' la scelta delle guide.

Un'unica cosa, e il premio Grande Vino di Slow Wine? Per me deve assolutamente essere incluso, visto che da descrizione questo sono i vini oggettivamente "grandi". A occhio includendo questa lista se ne dovrebbero aggiungere qualcuno (proprio fra gli sponsor :lol: )
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda dani23 » 23 ott 2019 08:10

Michelasso ha scritto:
dani23 ha scritto:Come fa a non essere una sintesi soggettiva? Hai preso la guida A/B/C ecc e hai selezionato i vini premiati che trovano riscontro nelle tue preferenze...
Ripeto, l’operazione ci sta e la condivido! :)
Poi avevo aggiunto la questione di una comparazione ‘allargata’ per pura curiosità...

Forse non sono stato chiaro: non c'è nessuna espressione delle mie preferenze in quella comparazione. Ho semplicemente preso, regione per regione, gli elenchi dei vini che hanno preso rispettivamente i tre bicchieri Gambero Rosso, il riconoscimento Vino Slow di Slow Wine, e le quattro viti dell'AIS, e poi ho selezionato i soli vini che comparivano in tutti e tre gli elenchi.
Ribadisco che non ho alcuna preferenza nemmeno per quelle tre guide in particolare rispetto ad altre, la mia era solo una semplice curiosità.

Chiedo venia, ho riletto il tuo primo messaggio con più attenzione...ho preso una cantonata sul ‘concordavano’ :roll:
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda Ludi » 23 ott 2019 08:11

Aggiorno incrociando anche Bibenda:

Basilicata
Aglianico del Vulture Don Anselmo 2016 – Paternoster

Abruzzo
Trebbiano d’Abruzzo 2015 – Valentini

Piemonte
Barolo Monvigliero 2015 – F.lli Alessandria

Lombardia
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Praticamente una strage....spiegabile (ma solo in piccola parte) anche con il diverso focus di ciascuna guida.
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda maxer » 23 ott 2019 08:21

Ludi ha scritto:Lombardia
Franciacorta Dosaggio Zero Bagnadore Ris. 2011 - Barone Pizzini

..... sabato sarò nel Bresciano :
penso proprio di acquistare una decina di casse di Bagnadore .....

m' han detto che qui sul Forum é molto, molto richiesto e si può vendere bene :mrgreen:
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda bobbisolo » 23 ott 2019 09:10

maxer ha scritto:
Ludi ha scritto:Lombardia
Franciacorta Dosaggio Zero Bagnadore Ris. 2011 - Barone Pizzini

..... sabato sarò nel Bresciano :
penso proprio di acquistare una decina di casse di Bagnadore .....

m' han detto che qui sul Forum é molto, molto richiesto e si può vendere bene :mrgreen:


Ti consiglio lo spumantino di erbamat, sai, per scelta etica hanno deciso di privilegiare l'autoctono. Non è mai troppo tardi x salire sul carro giusto :wink:
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda Raido » 23 ott 2019 12:34

Negli studi scientifici sarebbe una metanalisi, bravo.
Se hai tempo magari prova anche a inserire Doctor Wine - Cernilli che mi sembra di "taglio" simile alle altre
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda andrea » 23 ott 2019 12:55

maxer ha scritto:
Ludi ha scritto:Lombardia
Franciacorta Dosaggio Zero Bagnadore Ris. 2011 - Barone Pizzini

..... sabato sarò nel Bresciano :
penso proprio di acquistare una decina di casse di Bagnadore .....

m' han detto che qui sul Forum é molto, molto richiesto e si può vendere bene :mrgreen:

Lo compri nel pomeriggio??? :mrgreen:
Ti amo Licia!!!
mangè mangè nu sèi chi ve mangià

Spedisco entro 5 giorni lavorativi, sempre che riesca a trovare i vini nel casino della mia cantina
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda Messner » 23 ott 2019 13:11

maxer ha scritto:
Ludi ha scritto:Lombardia
Franciacorta Dosaggio Zero Bagnadore Ris. 2011 - Barone Pizzini

..... sabato sarò nel Bresciano :
penso proprio di acquistare una decina di casse di Bagnadore .....

m' han detto che qui sul Forum é molto, molto richiesto e si può vendere bene :mrgreen:


Te ne prenoto 60 di bottiglie, ne vado pazzo, non c'è champagne di media fascia che regga il confronto 8)
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda maxb » 23 ott 2019 16:43

Messner ha scritto:
maxer ha scritto:
Ludi ha scritto:Lombardia
Franciacorta Dosaggio Zero Bagnadore Ris. 2011 - Barone Pizzini

..... sabato sarò nel Bresciano :
penso proprio di acquistare una decina di casse di Bagnadore .....

m' han detto che qui sul Forum é molto, molto richiesto e si può vendere bene :mrgreen:


Te ne prenoto 60 di bottiglie, ne vado pazzo, non c'è champagne di media fascia che regga il confronto 8)


ma che diamine! e facciamoli almeno 2 o 3 pallet, suvvia! :lol: :)
Se vuoi descrivere ciò che è vero, lascia l'eleganza al sarto.
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda maxer » 23 ott 2019 17:47

..... ragazzi, per favore, state calmi !

Sto cercando disperatamente di noleggiare un grosso furgone, di quelli con rimorchio (purtroppo molto difficili da reperire ...), non possedendo la patente per un bilico.

Al sorgere del sole di lunedì mattina avrete notizie più precise .....

siate fiduciosi
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda maxer » 23 ott 2019 17:56

andrea ha scritto:
maxer ha scritto:
Ludi ha scritto:Lombardia
Franciacorta Dosaggio Zero Bagnadore Ris. 2011 - Barone Pizzini

..... sabato sarò nel Bresciano :
penso proprio di acquistare una decina di casse di Bagnadore .....

m' han detto che qui sul Forum é molto, molto richiesto e si può vendere bene :mrgreen:

Lo compri nel pomeriggio ??? :mrgreen:

..... in piena notte fra sabato e domenica ( se sarò ancora sufficientemente lucido 8) )
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda Kalosartipos » 23 ott 2019 20:59

maxer ha scritto:
Ludi ha scritto:Lombardia
Franciacorta Dosaggio Zero Bagnadore Ris. 2011 - Barone Pizzini

..... sabato sarò nel Bresciano :
penso proprio di acquistare una decina di casse di Bagnadore .....

Nel locale dove sarai (noto covo di champagnisti) potresti rischiare la vita..
"La vita è breve e bisogna che uno se la beva tutta".
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Re: La guida delle guide (Italia 2020)

Messaggioda Macca84 » 23 ott 2019 21:06

Quando fate così.... vi amo...
:D :P

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