...confermo il Musigny di De Vogue' il migliore assaggiato dal 2002. Pazzeschi i rossi di Ramonet 2014. Per i bianchi ...non mi pronuncio, buonerrimi...marcolanc ha scritto:Concordo con Landmax, con cui ho condiviso un buon numero di bevute di rossi della Cote de Nuits più e meno blasonati: 2014 sempre sugli scudi.
vinogodi ha scritto:...confermo il Musigny di De Vogue' il migliore assaggiato dal 2002. Pazzeschi i rossi di Ramonet 2014. Per i bianchi ...non mi pronuncio, buonerrimi...marcolanc ha scritto:Concordo con Landmax, con cui ho condiviso un buon numero di bevute di rossi della Cote de Nuits più e meno blasonati: 2014 sempre sugli scudi.
landmax ha scritto:Personalmente non ho mai trovato i rossi della 2014 chiaroscurali o sfuggenti. Semmai in qualche caso un po' chiusi, ma, anche in quei casi, non mi hanno mai fatto dubitare della loro qualità intrinseca: ci ritrovo sempre tensione e equilibrio, anche nei vini più "modesti" nella scala gerarchica (bourgogne e village).
Aggiungo, a dire della qualità dell'annata, che madame Lalou preferisce l'annata 2014 alla ben più blasonata 2015.
Per la 2014 parla di "rectitude", intesa come capacità di restituire il climat di provenienza (vedasi quanto riportato in Vini e terre di Borgogna, di Favaro e Gravina, ed. 2018, pag. 236).
landmax ha scritto:2014 grande annata anche in rosso.
Non lo dico solo io (e ne sono convintissimo, avendo bevuto veramente tanto di quest'annata). Di recente Armando Castagno ci ha scritto un post su Facebook, indicandola addirittura come la miglior annata in rosso post 2010, superiore, a suo dire, alle ben più blasonate 2015-2016.
vinogodi ha scritto:...ultimi due interventi interessanti a cui vorrei concedere qualche riflessione personale. Con Giancarlo Marino siamo amici ed è il mio maestro di Borgogna . Sulla Borgogna "generica" anche oggi è un riferimento assoluto . Sulla Borgogna Alto Bevente , di cui è lui stesso paladino indefesso , penso di avere maturato negli ultimi anni abbastanza esperienza personale per essermi fatta una mia opinione, soprattutto sull'altissima gamma . Quindi rispondo a Marcolanc , sul fatto che i bianchi non è vero che durino così poco , è una generalizzazione errata e basta . ...
...il 2006 è stato l'anno horribilis per i vini bianchi di Borgogna , però a macchia di leopardo . Ma non era colpa dell'annata ma un insieme di fattori tecnici che avevano fuorviato per inesperienza fior di produttori . Perché chi ha interpretato "classicamente" la 2006 ha fatto vini della Madonna ... anche per i francesi stessi che considerano la Borgogna bianca (parlo della critica) tutt'altro che negletta. Parlavo di aspetti tecnici fuorvianti perché nella fregola del bio - bio - biodinamico - (io aggiungo biodelcazzo quando è supportato da negligenza tecnica) si erano persi di vista alcuni concetti base che hanno portato a veri e propri disastri sensoriali (in pratica tutta l'assegnazione 2006 di Domaine Leflaive , ma non solo loro , me la sono aperta incazzatissimo con 16 su 24 bottiglie di ogni ordine e grado irrimediabilmente compromesse da premox ) . L'errore concettuale di chi non capisce un cazzo di vino (in generale , senza riferimento personale, ci mancherebbe) è trarre delle conclusioni errate, incolpando un andamento climatico che solo in parte è corresponsabile di nefandezze finali . Ad esempio la 2003 , annata la più torrida della storia fin da Maggio , ben più calda della 2006 , proprio per questo ha dato tempo ai grandi manici di correre ai ripari , è stata interpretata magistralmente (non solo in Borgogna , anche nel torrido Rodano) . Per cui attribuire la premox ad una scarsa acidità dell'annata calda 2006 è una scempiaggine sesquipedale . Coche Dury ha prodotto dei 2006 affilati ed eleganti (il Cailleret della Borgogna bianca di Giugno era da sballo , ma aperte a più riprese anche i suoi Lieu Dits e Meursault base) , così come Sauzet e Ramonet . Certo , quella che ho definito "fregola bio stocazzo" che voleva in quel periodo , impunemente , togliere solforosa fino ai limiti tecnologici consigliati, il terrore dei tappi con TCA che portava a lavare con H2O2 ad minchiam senza opportune neutralizzazioni dei tappi (il perossido di idrogeno è quanto di più ossidante esistente in natura , bastano pochi ppm e a puttane la bottiglia ... con premox inevitabile) , vendemmia troppo ritardata in annata comunque calda che non ha permesso un sostegno acido adeguato ... insomma , non è stata l'annata ( e non è l'annata) a creare premox , ma chi fa il vino e i suoi errori tecnici...zampaflex ha scritto:vinogodi ha scritto:...ultimi due interventi interessanti a cui vorrei concedere qualche riflessione personale. Con Giancarlo Marino siamo amici ed è il mio maestro di Borgogna . Sulla Borgogna "generica" anche oggi è un riferimento assoluto . Sulla Borgogna Alto Bevente , di cui è lui stesso paladino indefesso , penso di avere maturato negli ultimi anni abbastanza esperienza personale per essermi fatta una mia opinione, soprattutto sull'altissima gamma . Quindi rispondo a Marcolanc , sul fatto che i bianchi non è vero che durino così poco , è una generalizzazione errata e basta . ...
E' anche vero, però, Marco, che la premox ha colpito duro sulle bottiglie della metà degli anni 2000, con qualche bottiglia non a posto che è capitata anche a te (nonostante la cantina miracolosa); perciò citare ad esempio annate precedenti potrebbe essere fuorviante.
Senza rinnegare la tua fondatissima e ben documentata opinione, e nello spirito di aprire un dibattito e non di fare polemica, perché i francesi il problema se lo pongono, su quei vini?
...a supporto di ciò , ricordo benissimo le parole di Madame quando disse che da annate difficili possono nascere capolavori (con riferimento a tutta la sua gamma in annate opposte , come 2001 e 2003) , con Musigny 2003 (bevuto personalmente e confermo) fra i più grandi vini da Lei prodotti . E la 2002 non è stata annata di minchia in tutta Europa? In un'annata che si tende a dimenticare in Langa , tale Conterno fece Monfortino 2002 e in Borgogna fra i più grandi vini degli ultimi 30 anni... E la maledetta 2014 ? Io sto bevendo grandi vini , non solo in Borgogna ...vinogodi ha scritto:zampaflex ha scritto:vinogodi ha scritto:...ultimi due interventi interessanti a cui vorrei concedere qualche riflessione personale. Con Giancarlo Marino siamo amici ed è il mio maestro di Borgogna . Sulla Borgogna "generica" anche oggi è un riferimento assoluto . Sulla Borgogna Alto Bevente , di cui è lui stesso paladino indefesso , penso di avere maturato negli ultimi anni abbastanza esperienza personale per essermi fatta una mia opinione, soprattutto sull'altissima gamma . Quindi rispondo a Marcolanc , sul fatto che i bianchi non è vero che durino così poco , è una generalizzazione errata e basta . ...
... insomma , non è stata l'annata ( e non è l'annata) (....) , ma chi fa il vino e i suoi errori tecnici...
montrachet61 ha scritto:Wow !!!!
Dopo tutto cio’ che ho letto ho capito perche’ domaine e caviste hanno i magazzini ancora ben forniti di 2014 (e 2013...) ma non hanno piu’ bottiglie da vendere di 12, 15 e 16.
Furbi i francesi...vendono le annatine e si tengono l’annata migliore per loro. !!
Che faccio poi dei Borgogna bianchi con piu’ di sei anni che ho in cantina ? Li sverso nell”aceto o li riporto ai produttori e dico loro che sono oramai finiti ? Amletico dubbio....non vorrei pero’ offenderli !!! Mannaggia.
Vabbe’...appena torno in Borgogna vedo di trovare qualche 2004 (rosso ovviamente) che cosi’mi metto il cuore in pace e sono sicuro di non farmi fregare...!!!
E gia’ che ci sono tiro anche le orecchie a quei produttori di bianco che escono fuori ora bottiglie invecchiate al domaine e le mettono in vendita...piccoli delinquentelli !!!
marcolanc ha scritto:A proposito del discorso annate in Borgogna, qualche giorno fa mi ha colpito un post sul sempre interessantissimo blog di Fabio Rizzari riguardo la sempre più scarsa longevità dei bianchi di Cote d’Or:
http://www.piattoforte.it/blog-dautore/ ... conti.html
Questo un passo: “Seguite dunque, seguiamo dunque tutti il saggio consiglio del Magister Giancarlo Marino, e bevete/beviamo i nostri Borgogna bianchi (i pochi che ci consentono i portafogli attuali) entro i sei o sette anni di età. Meglio se dopo i tre anni e prima dei sei”.
Cosa ne pensate? Da parte mia, ho avuto anche recentemente una infinità di esperienze che parrebbero smentire questa teoria.
Proprio ieri sera ho bevuto un Puligny-Montrachet 2012 di Etienne Sauzet, non solo buonissimo, ma ben lontano dall’idea di essere in fase calante.
Renzo, permettimi, battute a parte, ma dove sta scritto che il mercato premia sempre e comunque le annate migliori? Ci ricordiamo della super-celebrata 1997? O, per converso, della sottovalutazione di tante annate fredde anni '70/'80/'90?montrachet61 ha scritto:
Dopo tutto cio’ che ho letto ho capito perche’ domaine e caviste hanno i magazzini ancora ben forniti di 2014 (e 2013...) ma non hanno piu’ bottiglie da vendere di 12, 15 e 16.
Furbi i francesi...vendono le annatine e si tengono l’annata migliore per loro. !!
