Rodano, varia....

[alì65]

alì65 ha scritto:
se posso dire una sciocchezza (mica poi tanto) ho notato che chi ama il Sangiovese tende ad amare anche il Syrah classico della costa, per certi versi hanno qualcosa in comune, la suadenza in primis

Andyele ha scritto:
anche io mi sento contagiato da questo virus, sto sempre di più apprezzando il syrah

alì65 ha scritto:
la 2010 non l'ho assaggiata ma visto l'annata molto importante non potrà che essere buono, la 09 era molto tosta
per darti un'idea bevuto la 01 un paio di anni fa circa ed era molto giovane e l'annata è più scarsa della 2010...
con quei soldi io prenderei 2 Cote-Rotie di Ogier oppure di Clusel-Roche o anche Ampodium di Rostaing, poi se lo hai già va bene così ma dovrai aspettare

ma per un discorso di qualità prezzo o perchè li reputi vini più godibili fin da subito

Q/P e un po' anche la seconda, Ampodium in primis..

[alì65]

la 2010 non l'ho assaggiata ma visto l'annata molto importante non potrà che essere buono, la 09 era molto tosta
per darti un'idea bevuto la 01 un paio di anni fa circa ed era molto giovane e l'annata è più scarsa della 2010...
con quei soldi io prenderei 2 Cote-Rotie di Ogier oppure di Clusel-Roche o anche Ampodium di Rostaing, poi se lo hai già va bene così ma dovrai aspettare

No, non ce l'ho...
Stavo valutando un acquisto a medio termine... la boccia l'ho vista sui 70, che è sempre tanto.
Buon per chi può spendere...

per una 2010 70€ sono pochi, raggiunge cifre ben più alte

[alì65]

qualcuno ha bevuto Lemenicier e Stephan?

[paolo7505]

Non so perché, ma ho come la sensazione di arrivare sempre tardi. Mi sono affacciato alla Borgogna quando i migliori vini erano già incomprabili e la gente un pochino birba come Francesco, giustamente e saggiamente, si stavano rivolgendo verso altre aree. Adesso mi è venuta voglia di affacciarmi al Rodano e grosso modo mi pare un déjà-vu. Mi capiterà mai d’indovinarne una?

Bé dai Franco adesso non esagerare, quando un paio di anni fa io e Claudio abbiamo suonato alla porta del già citato Garon, era così sorpreso che degli italiani andassero a chiedere dei sui vini che secondo me era la prima volta che gli capitava......
Ci ha accolto nel suo garage dove teneva i vini, (la cantina era ancora solo un'idea in piena costruzione), ci ha fatto gentilmente assaggiare tutto, e ci ha venduto qualche bottiglia.
In una cosa però ti do ragione, il suo vino di punta Les Rochins costava franco cantina intorno ai 50 euro (per intenderci più del cote rotie di Jamet comprato sempre in cantina, che poi faccia fativca a venderti le annate buone quello è un altro discorso......... ) quasi il doppio di quanto costasse solo un paio di anni prima.
Ora che il vino di punta di un produttore sicuramente bravo, ma praticamente sconosciuto ai più fuori dalla Cote Rotie (o quanto meno dalla Francia), quasi raddoppi il suo prezzo in un paio di anni non è sicuramente un buon segno per quella che è la lievitazione dei prezzi nella zona, ma è altrettanto sicuro che qui ci sono ancora tanti validi vignaioli (e il primo che mi viene in mente fra i non citati è Barge, che ha fra l'altro una gamma di vini molto completa) che producono dei signori vini ad un prezzo più che centrato, basta andarseli a cercare!

[Ludi]

Mi aggiungo anch'io alle questions...
Lo Chateau d'Ampuis 2010 di Guigal com'è? E l''annata?
Vorrei sapere anche tra quanto sarebbe fruibile...

non ho assaggiato lo Chateau d'Ampuis in questa annata, che comunque si preannuncia eccellente nel Rodano Nord (come a Bordeaux e nel Rodano Sud).

[l'oste]

Non so perché, ma ho come la sensazione di arrivare sempre tardi. Mi sono affacciato alla Borgogna quando i migliori vini erano già incomprabili e la gente un pochino birba come Francesco, giustamente e saggiamente, si stavano rivolgendo verso altre aree. Adesso mi è venuta voglia di affacciarmi al Rodano e grosso modo mi pare un déjà-vu. Mi capiterà mai d’indovinarne una?

Il Chianti?
Seriamente papero, per me è il secondo terroir italiano assoluto (ovviamente distinguendo comuni, manici età delle vigne ecc), con molti nuovi (e vecchi) produttori che negli ultimi 10 anni hanno recuperato di molto sullo "sputtanamento" commercial-turistico e sulle mode "meticciate-legnose" degli enologi famosi anni '90 e in più moltissimi ottimi vini (e in futuro anche più che ottimi) stanno abbondantemente sotto la soglia dei cinquanta euri...
Sarò low profile o non ho più tanta voglia di aspettare decenni per un vino, ma da un paio d'anni mi sto riempiendo la cantina di Radda, Gaiole, Panzano, Greve, Castelnuovo e dintorni tanto che sul sangiovese ho ormai invertito le proporzioni con gli acquisti di Montalcino (70% - 30%).

[paperofranco]

Non so perché, ma ho come la sensazione di arrivare sempre tardi. Mi sono affacciato alla Borgogna quando i migliori vini erano già incomprabili e la gente un pochino birba come Francesco, giustamente e saggiamente, si stavano rivolgendo verso altre aree. Adesso mi è venuta voglia di affacciarmi al Rodano e grosso modo mi pare un déjà-vu. Mi capiterà mai d’indovinarne una?

Il Chianti?
Seriamente papero, per me è il secondo terroir italiano assoluto (ovviamente distinguendo comuni, manici età delle vigne ecc), con molti nuovi (e vecchi) produttori che negli ultimi 10 anni hanno recuperato di molto sullo "sputtanamento" commercial-turistico e sulle mode "meticciate-legnose" degli enologi famosi anni '90 e in più moltissimi ottimi vini (e in futuro anche più che ottimi) stanno abbondantemente sotto la soglia dei cinquanta euri...
Sarò low profile o non ho più tanta voglia di aspettare decenni per un vino, ma da un paio d'anni mi sto riempiendo la cantina di Radda, Gaiole, Panzano, Greve, Castelnuovo e dintorni tanto che sul sangiovese ho ormai invertito le proporzioni con gli acquisti di Montalcino (70% - 30%).

Porca miseria Oste, con me sfondi una porta aperta, nelle mie vene il Chianti scorre a fiumi. Quoto alla lettera tutto ciò che hai scritto, e ti dico che mi fa anche molto piacere visto che sei parecchio fuori zona. Mi permetto di suggerirti un'occhiata nel 3ad "Chianti" dove troverai un paio di segnalazioncine, spero valide, nel caso tu non le conosca . Potresti anche provare a convincere il Pippuz, visto che siete amici, ad aprire un po' la mente, abbandonare le sue rigide posizioni e lasciarsi cullare (da qualche parte ha scritto, orgogliosamente e legittimamente, che lui non compra Chianti).
Detto questo, da vecchio viaggiatore quale sono, non mi voglio fermare mai, ma alla fine torno sempre a casa, dove ad aspettarmi ci sarà sempre un bicchiere di buon sangiovese .

[gabriele succi]

Non so perché, ma ho come la sensazione di arrivare sempre tardi. Mi sono affacciato alla Borgogna quando i migliori vini erano già incomprabili e la gente un pochino birba come Francesco, giustamente e saggiamente, si stavano rivolgendo verso altre aree. Adesso mi è venuta voglia di affacciarmi al Rodano e grosso modo mi pare un déjà-vu. Mi capiterà mai d’indovinarne una?

Il Chianti?
Seriamente papero, per me è il secondo terroir italiano assoluto (ovviamente distinguendo comuni, manici età delle vigne ecc), con molti nuovi (e vecchi) produttori che negli ultimi 10 anni hanno recuperato di molto sullo "sputtanamento" commercial-turistico e sulle mode "meticciate-legnose" degli enologi famosi anni '90 e in più moltissimi ottimi vini (e in futuro anche più che ottimi) stanno abbondantemente sotto la soglia dei cinquanta euri...
Sarò low profile o non ho più tanta voglia di aspettare decenni per un vino, ma da un paio d'anni mi sto riempiendo la cantina di Radda, Gaiole, Panzano, Greve, Castelnuovo e dintorni tanto che sul sangiovese ho ormai invertito le proporzioni con gli acquisti di Montalcino (70% - 30%).

Porca miseria Oste, con me sfondi una porta aperta, nelle mie vene il Chianti scorre a fiumi. Quoto alla lettera tutto ciò che hai scritto, e ti dico che mi fa anche molto piacere visto che sei parecchio fuori zona. Mi permetto di suggerirti un'occhiata nel 3ad "Chianti" dove troverai un paio di segnalazioncine, spero valide, nel caso tu non le conosca . Potresti anche provare a convincere il Pippuz, visto che siete amici, ad aprire un po' la mente, abbandonare le sue rigide posizioni e lasciarsi cullare (da qualche parte ha scritto, orgogliosamente e legittimamente, che lui non compra Chianti).
Detto questo, da vecchio viaggiatore quale sono, non mi voglio fermare mai, ma alla fine torno sempre a casa, dove ad aspettarmi ci sarà sempre un bicchiere di buon sangiovese .

Io ho sempre scritto che la vera espressione del sangiovese (quando non ci sono in mezzo cagate, enologi di grido etc) è il chianti classico.
Pippuz scrive "il Chianti mi sta sul cazzo"...

[alì65]

Non so perché, ma ho come la sensazione di arrivare sempre tardi. Mi sono affacciato alla Borgogna quando i migliori vini erano già incomprabili e la gente un pochino birba come Francesco, giustamente e saggiamente, si stavano rivolgendo verso altre aree. Adesso mi è venuta voglia di affacciarmi al Rodano e grosso modo mi pare un déjà-vu. Mi capiterà mai d’indovinarne una?

Il Chianti?
Seriamente papero, per me è il secondo terroir italiano assoluto (ovviamente distinguendo comuni, manici età delle vigne ecc), con molti nuovi (e vecchi) produttori che negli ultimi 10 anni hanno recuperato di molto sullo "sputtanamento" commercial-turistico e sulle mode "meticciate-legnose" degli enologi famosi anni '90 e in più moltissimi ottimi vini (e in futuro anche più che ottimi) stanno abbondantemente sotto la soglia dei cinquanta euri...
Sarò low profile o non ho più tanta voglia di aspettare decenni per un vino, ma da un paio d'anni mi sto riempiendo la cantina di Radda, Gaiole, Panzano, Greve, Castelnuovo e dintorni tanto che sul sangiovese ho ormai invertito le proporzioni con gli acquisti di Montalcino (70% - 30%).

Porca miseria Oste, con me sfondi una porta aperta, nelle mie vene il Chianti scorre a fiumi. Quoto alla lettera tutto ciò che hai scritto, e ti dico che mi fa anche molto piacere visto che sei parecchio fuori zona. Mi permetto di suggerirti un'occhiata nel 3ad "Chianti" dove troverai un paio di segnalazioncine, spero valide, nel caso tu non le conosca . Potresti anche provare a convincere il Pippuz, visto che siete amici, ad aprire un po' la mente, abbandonare le sue rigide posizioni e lasciarsi cullare (da qualche parte ha scritto, orgogliosamente e legittimamente, che lui non compra Chianti).
Detto questo, da vecchio viaggiatore quale sono, non mi voglio fermare mai, ma alla fine torno sempre a casa, dove ad aspettarmi ci sarà sempre un bicchiere di buon sangiovese .

Io ho sempre scritto che la vera espressione del sangiovese (quando non ci sono in mezzo cagate, enologi di grido etc) è il chianti classico.
Pippuz scrive "il Chianti mi sta sul cazzo"...

se una cosa del genere la racconti a Soldera ti spara in fronte (il Biondi Santi ti avrebbe dato una bastonata in fronte!!)

[gabriele succi]

Potranno dire quello che vogliono... ma questa è la mia opinione...
E in quanto tale il suo valore è tendente allo zero virgola zero...
Però soldera, quel fenomeno di soldera, diceva che a Radda il sangiovese non matura e cazzate simili...
A lamole (altro posto dove dicevano che il sangiovese maturi male) il sangiovese c'è ancora da prima che cominciasse ad essere piantato a montalcino...
e chi è stato a lamole, sa di cosa parlo...

[Nebbiolino]

se una cosa del genere la racconti a Soldera ti spara in fronte

Prima o dopo aver recuperato il 2006 dal pavimento?

[alì65]

se una cosa del genere la racconti a Soldera ti spara in fronte

Prima o dopo aver recuperato il 2006 dal pavimento?

neanche l'ha visto il pavimento.....

[l'oste]

Non so perché, ma ho come la sensazione di arrivare sempre tardi. Mi sono affacciato alla Borgogna quando i migliori vini erano già incomprabili e la gente un pochino birba come Francesco, giustamente e saggiamente, si stavano rivolgendo verso altre aree. Adesso mi è venuta voglia di affacciarmi al Rodano e grosso modo mi pare un déjà-vu. Mi capiterà mai d’indovinarne una?

Il Chianti?
Seriamente papero, per me è il secondo terroir italiano assoluto (ovviamente distinguendo comuni, manici età delle vigne ecc), con molti nuovi (e vecchi) produttori che negli ultimi 10 anni hanno recuperato di molto sullo "sputtanamento" commercial-turistico e sulle mode "meticciate-legnose" degli enologi famosi anni '90 e in più moltissimi ottimi vini (e in futuro anche più che ottimi) stanno abbondantemente sotto la soglia dei cinquanta euri...
Sarò low profile o non ho più tanta voglia di aspettare decenni per un vino, ma da un paio d'anni mi sto riempiendo la cantina di Radda, Gaiole, Panzano, Greve, Castelnuovo e dintorni tanto che sul sangiovese ho ormai invertito le proporzioni con gli acquisti di Montalcino (70% - 30%).

Porca miseria Oste, con me sfondi una porta aperta, nelle mie vene il Chianti scorre a fiumi. Quoto alla lettera tutto ciò che hai scritto, e ti dico che mi fa anche molto piacere visto che sei parecchio fuori zona. Mi permetto di suggerirti un'occhiata nel 3ad "Chianti" dove troverai un paio di segnalazioncine, spero valide, nel caso tu non le conosca . Potresti anche provare a convincere il Pippuz, visto che siete amici, ad aprire un po' la mente, abbandonare le sue rigide posizioni e lasciarsi cullare (da qualche parte ha scritto, orgogliosamente e legittimamente, che lui non compra Chianti).
Detto questo, da vecchio viaggiatore quale sono, non mi voglio fermare mai, ma alla fine torno sempre a casa, dove ad aspettarmi ci sarà sempre un bicchiere di buon sangiovese .

Beninteso, pur viaggiando poco in macchina causa figli (uno piccolo), da onnivoro del vino anch'io esploro, cerco e assaggio e -ad esempio- insisto in ogni occasione sulla Spagna (e sul Tempranillo) come area troppo poco esplorata forumisticamente e non solo.
Ma nonostante la Spagna e la mia infatuazione tatuata per il pinot noir di Borgogna, a volte temo che una delle tare italiane in generale, sia proprio l'esterofilia spinta e l'incapacità o la pigrizia di saper cercare e apprezzare quanto ci offre il nostro paese, a cominciare dai Grandi Terroir Storici fino alle "scoperte" in zone pochissimo cagate (es. recente un buonissimo e super q/p Piedirosso dei Campi Flegrei).
Grazie per la segnalazione sui Chianti, qualcosa ho già assaggiato, altro lo proverò, spero a breve.
Riguardo a pippuz, conoscendolo come persona giocosa ma coerente e molto equilibrata sui giudizi dei vini, ti garantisco che davanti alla verticale di Baron Ugo con Michele Braganti, qualche sua faccina stra-goduta mi pare di averla intravista...
Occhiolino, sorriso.

[pippuz]

Infatti bisognerebbe capire perchè "mi sta sul cazzo".
La prima cosa che uno può pensare è sbagliata, infatti non è perchè non mi piaccia, anzi.

Mi sta sul cazzo la denominazione, troppo varia, troppo confusa e troppo inadeguata per essere una docg.

Papero io rigido ? Ma se mi rompono i cojoni perchè propongo troppe spesso robe strane ?

[il chiaro]

:mrgreen:
Infatti bisognerebbe capire perchè "mi sta sul cazzo".
La prima cosa che uno può pensare è sbagliata, infatti non è perchè non mi piaccia, anzi.

Mi sta sul cazzo la denominazione, troppo varia, troppo confusa e troppo inadeguata per essere una docg.

Papero io rigido ? Ma se mi rompono i cojoni perchè propongo troppe spesso robe strane ?

Io sono infatuato del Chianti Classico, più che di Montalcino, però bisogna ammettere che nel Chianti Classico la confusione regna sovrana. Ecco perchè bisogna prendere l'auto e, armati magari di qualche consiglio da parte di chi la zona la vive più intensamente, cominciare a girare e visitare cantine. La cantonata è dietro l'angolo, ma anche la bella scoperta.

[vinogodi]

... La cantonata è dietro l'angolo, ma anche la bella scoperta...

...vero: con gli orpelli di cui sono capaci le femmine, meglio scoprirle per evitare sorprese e cantonate...

[paperofranco]

Che mi dite degli Hermitage di Faurie(spero di averlo scritto bene)? E poi, anche Alain Graillot fa, o faceva, l'Hermitage? Che ne pensate?
Grazie.

[Ludi]

Che mi dite degli Hermitage di Faurie(spero di averlo scritto bene)? E poi, anche Alain Graillot fa, o faceva, l'Hermitage? Che ne pensate?
Grazie.

Faurie ottimo, 2010 da urlo. Graillot non ho mai avuto occasione di provarlo.

[alì65]

Che mi dite degli Hermitage di Faurie(spero di averlo scritto bene)? E poi, anche Alain Graillot fa, o faceva, l'Hermitage? Che ne pensate?
Grazie.

Faurie ottimo, 2010 da urlo. Graillot non ho mai avuto occasione di provarlo.

per me Faurie è si buono ma nella norma, bei vini ma li metto nella media buona
altro carattere Graillot, un St.Joseph classico e invitante, da bersi senza patemi aiutati anche dal prezzo; Hermitage di altro passo, non esaltante come Chave, Chapoutier e Sorrel ma un ottimo Hermitage, nelle posizioni di rincalzo...

[davidef]

Che mi dite degli Hermitage di Faurie(spero di averlo scritto bene)? E poi, anche Alain Graillot fa, o faceva, l'Hermitage? Che ne pensate?
Grazie.

Faurie ottimo, 2010 da urlo. Graillot non ho mai avuto occasione di provarlo.

per me Faurie è si buono ma nella norma, bei vini ma li metto nella media buona
altro carattere Graillot, un St.Joseph classico e invitante, da bersi senza patemi aiutati anche dal prezzo; Hermitage di altro passo, non esaltante come Chave, Chapoutier e Sorrel ma un ottimo Hermitage, nelle posizioni di rincalzo...

se devo prendere un Hermitage di rincalzo prendo il "base" di Sorrel lasciando Le Greal per le grandi occasioni accidenti, Graillot bevuta simpatica ma mi fermerei lì

e poi basta tirar fuori nomi che poi vedi come trovi le bottiglie il prossimo giro, già io mi vidi sul compra&vendi cose reperite su info pvt...

[paperofranco]

Che mi dite degli Hermitage di Faurie(spero di averlo scritto bene)? E poi, anche Alain Graillot fa, o faceva, l'Hermitage? Che ne pensate?
Grazie.

Faurie ottimo, 2010 da urlo. Graillot non ho mai avuto occasione di provarlo.

per me Faurie è si buono ma nella norma, bei vini ma li metto nella media buona
altro carattere Graillot, un St.Joseph classico e invitante, da bersi senza patemi aiutati anche dal prezzo; Hermitage di altro passo, non esaltante come Chave, Chapoutier e Sorrel ma un ottimo Hermitage, nelle posizioni di rincalzo...

se devo prendere un Hermitage di rincalzo prendo il "base" di Sorrel lasciando Le Greal per le grandi occasioni accidenti, Graillot bevuta simpatica ma mi fermerei lì

e poi basta tirar fuori nomi che poi vedi come trovi le bottiglie il prossimo giro, già io mi vidi sul compra&vendi cose reperite su info pvt...

Se non ricordo male, una volta mi avevi detto che “le gréal” non era una “invenzione/contrazione letterale” per indicare le due parcelle di provenienza(les greffieux e le méal), ma una particolare vigna. Invece ho letto sulla RVF che è buona la prima. Se non l’avevi detto mi scuso in anticipo.
Comunque, di Marc Sorrel ho avuto modo di bere un paio d’anni fa il base 2007, e l’ho trovato giovanissimo e squisito. Anche Faurie, preso dal mitico Renzo(Montrachet61), mi è piaciuto davvero tanto. Erano due bottiglie che differivano solo per il colore della capsula(una bianca, una dorata), e Renzo mi disse che indicava una vigna di provenienza diversa. Non ricordo quale fosse, ma una mi piacque di più, aveva più eleganza, l’altra era più potente.

Che mi dite invece di “Dard et Ribo”?

[Baroloonline]

Di Faurie ho assaggiato i 2012 e i 2011 e li ho trovati squisiti, ai livelli dei migliori Sirah del Marchee aux vins.
nel 2012 hanno fatto la doppia capsula (oro e bianca), la oro (meal bessards) leggermente migliore della bianca (greffieux ).
Quando gli chiesi come mai questo casino con le capsule mi disse che non voleva spendere i soldi per comprare una doppia etichetta su cui mettere i nomi delle vigne
Molto buoni anche i suoi Saint Joseph.
Dard e Ribo validi ma spiccatamente biodinamici e al naso si sente (non di riduzione)
Idem per Stephan, molto validi, molto biodinamici e molto cari.

[paperofranco]

Com'è la storia de "la Chappelle" di Jaboulet, è stato leggendario fino ad un certo punto e poi è caduto nell'oblio? Cos'è successo?

[alì65]

Com'è la storia de "la Chappelle" di Jaboulet, è stato leggendario fino ad un certo punto e poi è caduto nell'oblio? Cos'è successo?

è una storia lunga, poi te la conto...molto a spanne, eredità

[Andyele]

Com'è la storia de "la Chappelle" di Jaboulet, è stato leggendario fino ad un certo punto e poi è caduto nell'oblio? Cos'è successo?

è stato leggendario fino a quando Claudio dalla cappella ha pisciato sulle viti sottostanti infettandole tutte