Aiuto creazione nuova cantina

[ottoemezzorimini]

Salve a tutti,
mi sono trasferito da poco in una nuova casa con in garage di 45m2 dove umidita si aggira in questi giorni tra i 82-85 % e la temp tra i 16-18.
Leggendo in giro qua e la su internet dovrebbero essere condizioni quasi ideali
Lavoro in un ristorante e sto iniziando a bevicchiare un po di vino....
Vorrei creare una cantina per il mio vizzietto.
Cosa consigliate per iniziare?
grazie

[Winezip]

Salvati finchè sei in tempo!!!

[ottoemezzorimini]

è un pericolo che devo affrontare

[gpetrus]

in effetti con quei numeri hai buone possibilita' di far invecchiare qualche boccia

[Kalosartipos]

16-18 gradi in questi giorni (senza sapere dove ti trovi) sono tanti... luglio/agosto quanti ne avrai?

[ottoemezzorimini]

il garage e sotto terra al -1 lontanissimo da fonti di luce e colre penso/spero che lug-ago arrivarà sui 22-24.

[ottoemezzorimini]

cmq prima di parlare di invecchiamento vorrei anche bere un po......
pensavo ad acquistare un po di bott. che si aggirono sui 10-12/35-40 euro in modoche riesca a coprire il mio fabbisogno settimanale 2/3 bott in periodi freddi.......poi quello che avanza si beve l'anno seguente

[Kalosartipos]

il garage e sotto terra al -1 lontanissimo da fonti di luce e colre penso/spero che lug-ago arrivarà sui 22-24.

Se vuoi superare i 3-4 anni di invecchiamento, ti conviene climatizzare.

[ottoemezzorimini]

questo lo vedrò nel tempo intanto vorrei passare all'acquisto di qualcosa
per climatizzare poi ce anche la bolletta della luce........

[ZEL WINE]

il garage e sotto terra al -1 lontanissimo da fonti di luce e colre penso/spero che lug-ago arrivarà sui 22-24.

Sono quote quasi al limite, se il range caldo/freddo sta dentro ai 4/5 gradi che aumentano 1 al mese io non condizionerei assolutamente. Una cantina interrata e' sempre meglio di stanzette con i soffioni. Poi ci sono tanti altri parametri da verificare, non meno importanti.

[ottoemezzorimini]

l' umidità è altissima odori da marmitte non ce ne sono che altri fattori dovrei guardare?

[ZEL WINE]

Ti indico quelle che sono a mio avviso le caratteristiche per una buona cantina da "invecchiamento":
- completamente interrata, "naturale" ancora meglio
- esposizione a nord
- umidità (+/- 80%) temperatura 14/16 gradi: l'importante che il delta max sia raggiunto lentamente, eviterei come la peste i soffioni e co. che narcotizzano il vino, creando un'evoluzione artificiosa. Se poi hai 30 gradi, un eurocave si rende necessario.
- assoluta assenza di odori e vibrazioni. (la seconda e' spesso erroneamente sottovalutata, ma incide molto piu' negativamente sull evoluzione del vino rispetto a qualche grado in eccesso.
- rivestimento del pavimento in pietra naturale o ghiaia di fiume. Evitare ceramiche o cemento polveroso.
- rivestimento pareti in pitture a base acquosa o meglio rasature di calce.
- prevedere un apertura naturale tipo bocca di lupo o una ventilazione forzosa, per ricambiate aria alla bisogna.
- luce artificiale fredda a bassissimo wattaggio.
- portabottiglie in legno o cotto trattati al naturale. Evitare lamiera e assimilati.
- togliere se s'intende tenerle per molti anni le btg dai cartoni originali.
Tanta pazienza, passione e un po' di euri
Auguri

[Teddy]

il garage e sotto terra al -1 lontanissimo da fonti di luce e colre penso/spero che lug-ago arrivarà sui 22-24.

Lo spero per te, ma vista la tua temperatura attuale ne dubito fortemente.
Comunque ormai ci siamo, tra un paio di mesi ogni dubbio sarà fugato .....

[ottoemezzorimini]

ESPOSIZIONE NORD OVEST
LE MURA SONO STATE TRATTATE CON LA TEMPERA (NON SO SE SIA UN PROBLEMA)
PAVIMENTOIN CLASSICHE MATTONELLE 8X4 COLOR GRIGIO (MA NON SO DI COSA SIANO FATTI)

[Winezip]

Ti indico quelle che sono a mio avviso le caratteristiche per una buona cantina da "invecchiamento":
- completamente interrata, "naturale" ancora meglio
- esposizione a nord
- umidità (+/- 80%) temperatura 14/16 gradi: l'importante che il delta max sia raggiunto lentamente, eviterei come la peste i soffioni e co. che narcotizzano il vino, creando un'evoluzione artificiosa. Se poi hai 30 gradi, un eurocave si rende necessario.
- assoluta assenza di odori e vibrazioni. (la seconda e' spesso erroneamente sottovalutata, ma incide molto piu' negativamente sull evoluzione del vino rispetto a qualche grado in eccesso.
- rivestimento del pavimento in pietra naturale o ghiaia di fiume. Evitare ceramiche o cemento polveroso.
- rivestimento pareti in pitture a base acquosa o meglio rasature di calce.
- prevedere un apertura naturale tipo bocca di lupo o una ventilazione forzosa, per ricambiate aria alla bisogna.
- luce artificiale fredda a bassissimo wattaggio.
- portabottiglie in legno o cotto trattati al naturale. Evitare lamiera e assimilati.
- togliere se s'intende tenerle per molti anni le btg dai cartoni originali.
Tanta pazienza, passione e un po' di euri
Auguri

Vabbè, se si compra un Eurocave spende 1/10 e con il resto dei soldi la riempe mezza

[ZEL WINE]

ESPOSIZIONE NORD OVEST
LE MURA SONO STATE TRATTATE CON LA TEMPERA (NON SO SE SIA UN PROBLEMA)
PAVIMENTOIN CLASSICHE MATTONELLE 8X4 COLOR GRIGIO (MA NON SO DI COSA SIANO FATTI)

Ho scritto quelle per me sono condizioni ottimali, puo' bastare anche un sottoscala e tanta fantasia

[ottoemezzorimini]

Ok il posto diciamo che secondo ME possa a dar bene.....
Cosa consigliate Di acquistare per iniziare. Io volevo esplorare l'Abruzzo quali etichette consigliate
Grazie....
Il target che rimanga sui 10-30

[gianni femminella]

Ti indico quelle che sono a mio avviso le caratteristiche per una buona cantina da "invecchiamento":
- completamente interrata, "naturale" ancora meglio
- esposizione a nord
- umidità (+/- 80%) temperatura 14/16 gradi: l'importante che il delta max sia raggiunto lentamente, eviterei come la peste i soffioni e co. che narcotizzano il vino, creando un'evoluzione artificiosa. Se poi hai 30 gradi, un eurocave si rende necessario.
- assoluta assenza di odori e vibrazioni. (la seconda e' spesso erroneamente sottovalutata, ma incide molto piu' negativamente sull evoluzione del vino rispetto a qualche grado in eccesso.
- rivestimento del pavimento in pietra naturale o ghiaia di fiume. Evitare ceramiche o cemento polveroso.
- rivestimento pareti in pitture a base acquosa o meglio rasature di calce.
- prevedere un apertura naturale tipo bocca di lupo o una ventilazione forzosa, per ricambiate aria alla bisogna.
- luce artificiale fredda a bassissimo wattaggio.
- portabottiglie in legno o cotto trattati al naturale. Evitare lamiera e assimilati.
- togliere se s'intende tenerle per molti anni le btg dai cartoni originali.
Tanta pazienza, passione e un po' di euri
Auguri

E' interessante e facilmente condivisibile, ma mi sorge spontanea una domanda. C'è qualcuno che ha una cantina le cui caratteristiche si avvicinano anche vagamente a queste?

[vinogodi]

Ti indico quelle che sono a mio avviso le caratteristiche per una buona cantina da "invecchiamento":
- completamente interrata, "naturale" ancora meglio
- esposizione a nord
- umidità (+/- 80%) temperatura 14/16 gradi: l'importante che il delta max sia raggiunto lentamente, eviterei come la peste i soffioni e co. che narcotizzano il vino, creando un'evoluzione artificiosa. Se poi hai 30 gradi, un eurocave si rende necessario.
- assoluta assenza di odori e vibrazioni. (la seconda e' spesso erroneamente sottovalutata, ma incide molto piu' negativamente sull evoluzione del vino rispetto a qualche grado in eccesso.
- rivestimento del pavimento in pietra naturale o ghiaia di fiume. Evitare ceramiche o cemento polveroso.
- rivestimento pareti in pitture a base acquosa o meglio rasature di calce.
- prevedere un apertura naturale tipo bocca di lupo o una ventilazione forzosa, per ricambiate aria alla bisogna.
- luce artificiale fredda a bassissimo wattaggio.
- portabottiglie in legno o cotto trattati al naturale. Evitare lamiera e assimilati.
- togliere se s'intende tenerle per molti anni le btg dai cartoni originali.
Tanta pazienza, passione e un po' di euri
Auguri

E' interessante e facilmente condivisibile, ma mi sorge spontanea una domanda. C'è qualcuno che ha una cantina le cui caratteristiche si avvicinano anche vagamente a queste?

... ...
PS: unica eccezione: le cantinette componibili in plastica. Eterne e completamente inerti...e , appunto, componibili...

[gianni femminella]

Ti indico quelle che sono a mio avviso le caratteristiche per una buona cantina da "invecchiamento":
- completamente interrata, "naturale" ancora meglio
- esposizione a nord
- umidità (+/- 80%) temperatura 14/16 gradi: l'importante che il delta max sia raggiunto lentamente, eviterei come la peste i soffioni e co. che narcotizzano il vino, creando un'evoluzione artificiosa. Se poi hai 30 gradi, un eurocave si rende necessario.
- assoluta assenza di odori e vibrazioni. (la seconda e' spesso erroneamente sottovalutata, ma incide molto piu' negativamente sull evoluzione del vino rispetto a qualche grado in eccesso.
- rivestimento del pavimento in pietra naturale o ghiaia di fiume. Evitare ceramiche o cemento polveroso.
- rivestimento pareti in pitture a base acquosa o meglio rasature di calce.
- prevedere un apertura naturale tipo bocca di lupo o una ventilazione forzosa, per ricambiate aria alla bisogna.
- luce artificiale fredda a bassissimo wattaggio.
- portabottiglie in legno o cotto trattati al naturale. Evitare lamiera e assimilati.
- togliere se s'intende tenerle per molti anni le btg dai cartoni originali.
Tanta pazienza, passione e un po' di euri
Auguri

E' interessante e facilmente condivisibile, ma mi sorge spontanea una domanda. C'è qualcuno che ha una cantina le cui caratteristiche si avvicinano anche vagamente a queste?

... ...

Pensavo proprio a te

[vinogodi]

Pensavo proprio a te

...aggiungerei: non tutti i punti della cantina hanno la stessa temperatura, grazie alla conformazione della cantina stessa, per cui è bene monitorare ogni anfratto. Personalmente ho messo 4 sensori di temperatura collegati con il generatore di freddo a soffitto , posizionati nei punti più sfavorevoli più uno a centro cantina. Gli igrometri sono solo 3, uno a parete , uno a soffitto e uno a terra.La temperatura cerco di limitarla ad una escursione di 2 gradi (12-14) per 365 gg all'anno. Vibrazioni e luce nulle, al limite del vuoto cosmico. Non sarei comunque così ossessivo dove non ce ne fosse l'effettiva necessità, sono terribili costi supportati soalmente dalla passione e nevrosi da mala conservazione, dove il vino, pur delicato, non è che sia così sensibilie se non sul lungo periodo. Diciamo, escludendo le bottiglie già vecchie, dove il danno l'hanno fatto altri e, soprattutto, che i vini siano adatti al lungo invecchiamento (tipologie, annate , produttori adeguati...) e ci sia il prerequisito del buio, umidità e lontananza dalle vibrazioni adeguatamente:

- Vini da bersi entro 5 anni dall'uscita: va bene qualsiasi cantina con escursione dai 15° ai 24°.
- Vini da bersi entro i 10 anni : Cercherei di non superare i 20° , la vera soglia di rischio per vini da lasciare invecchiare.
- Vini da bersi entro i 20 anni : qui non andrei oltre i 18 gradi senza grosse escursioni o delta di temperatura repentini. Tranquilli che siete già ad eccellente livello: A 18 gradi, d'estate, se entrate mettete il maglioncino...
- Vini da bersi entro i 50 Anni e qualcosa oltre: qui sarei restrittivo ... 14-16 gradi costanti e toccatele il meno possibile...a nzi, non toccatele proprio salvo taglio delle falangette...
- Vini da cent'anni in su : datemele a me che ve le invecchio io, è meglio...

[ZEL WINE]

Di portabottiglie ne ho 3 tipi, ognuno ha le sue caratteristiche e secondo me i "migliori" sono quelli in cotto.
Quelli in plastica hanno il "difetto", soprattutto quelli termoformati di "isolare" troppo la btg. Quelli in cotto oltre ad assorbire l'umidita' e trasmetterla hanno un ottima inerzia termica che in estate mantiene sempre "fresca" la bottiglia. Quelli in legno sono piu' delicati e vanno alloggiati sopra qualche mensola lontano dall'umidita' del pavimento.
Logicamente ogni forma ha le sue prerogative.

[alì65]

Ti indico quelle che sono a mio avviso le caratteristiche per una buona cantina da "invecchiamento":
- completamente interrata, "naturale" ancora meglio
- esposizione a nord
- umidità (+/- 80%) temperatura 14/16 gradi: l'importante che il delta max sia raggiunto lentamente, eviterei come la peste i soffioni e co. che narcotizzano il vino, creando un'evoluzione artificiosa. Se poi hai 30 gradi, un eurocave si rende necessario.
- assoluta assenza di odori e vibrazioni. (la seconda e' spesso erroneamente sottovalutata, ma incide molto piu' negativamente sull evoluzione del vino rispetto a qualche grado in eccesso.
- rivestimento del pavimento in pietra naturale o ghiaia di fiume. Evitare ceramiche o cemento polveroso.
- rivestimento pareti in pitture a base acquosa o meglio rasature di calce.
- prevedere un apertura naturale tipo bocca di lupo o una ventilazione forzosa, per ricambiate aria alla bisogna.
- luce artificiale fredda a bassissimo wattaggio.
- portabottiglie in legno o cotto trattati al naturale. Evitare lamiera e assimilati.
- togliere se s'intende tenerle per molti anni le btg dai cartoni originali.
Tanta pazienza, passione e un po' di euri
Auguri

E' interessante e facilmente condivisibile, ma mi sorge spontanea una domanda. C'è qualcuno che ha una cantina le cui caratteristiche si avvicinano anche vagamente a queste?

presente!!
unico neo l'umidità, in estate sui 93/95 ma in questo modo aiuta a rimanere bassa la temperatura, i franzosi insegnano
da un paio d'anni ho inserito la ghiaia che trattiene e veicola l'umidità del pavimento verso l'esterno
poi per gli scaffali in legno a terra io non mi sono fatto problema, basta non isolarli e lasciarli al naturale; in questo modo ricevono mussa ma si autodifendono

eh si, una volta le sapevano fare le cantine anche perchè non esistevano i frigoriferi e costruivano le case non a casaccio ma dove il terreno permetteva un interscambio di liquidi aiutati dalle fondamenta molto profonde fatte in sassoni di fiume, da noi del fiume Baganza zona molto diversa dal fiume Taro
in questo modo le pareti trattengono ma allo stesso modo rilasciano umidità

[davidef]

Ti indico quelle che sono a mio avviso le caratteristiche per una buona cantina da "invecchiamento":
- completamente interrata, "naturale" ancora meglio
- esposizione a nord
- umidità (+/- 80%) temperatura 14/16 gradi: l'importante che il delta max sia raggiunto lentamente, eviterei come la peste i soffioni e co. che narcotizzano il vino, creando un'evoluzione artificiosa. Se poi hai 30 gradi, un eurocave si rende necessario.
- assoluta assenza di odori e vibrazioni. (la seconda e' spesso erroneamente sottovalutata, ma incide molto piu' negativamente sull evoluzione del vino rispetto a qualche grado in eccesso.
- rivestimento del pavimento in pietra naturale o ghiaia di fiume. Evitare ceramiche o cemento polveroso.
- rivestimento pareti in pitture a base acquosa o meglio rasature di calce.
- prevedere un apertura naturale tipo bocca di lupo o una ventilazione forzosa, per ricambiate aria alla bisogna.
- luce artificiale fredda a bassissimo wattaggio.
- portabottiglie in legno o cotto trattati al naturale. Evitare lamiera e assimilati.
- togliere se s'intende tenerle per molti anni le btg dai cartoni originali.
Tanta pazienza, passione e un po' di euri
Auguri

E' interessante e facilmente condivisibile, ma mi sorge spontanea una domanda. C'è qualcuno che ha una cantina le cui caratteristiche si avvicinano anche vagamente a queste?

presente!!
unico neo l'umidità, in estate sui 93/95 ma in questo modo aiuta a rimanere bassa la temperatura, i franzosi insegnano
da un paio d'anni ho inserito la ghiaia che trattiene e veicola l'umidità del pavimento verso l'esterno
poi per gli scaffali in legno a terra io non mi sono fatto problema, basta non isolarli e lasciarli al naturale; in questo modo ricevono mussa ma si autodifendono

perchè non mi ascolti e ti piace vedere la muffetta accidenti a te

io uso solo un deumidificatore con una buona ventilazione per stabilizzare l'umidità nel range 78-80% togliendo il filino in ecceso che le pareri interrate chiamano, il deumidificatore mi muove quel giro di aria utile ad evitare ristagni, zero muffa anche nelle bottiglie nelle file dietro

sul legno concordo da sempre, i miei scaffali me li sono fatti io visto che avendo uno spazio limitato dovevo recuperare il millimetro, ma trovo che una materia viva come il legno non trattato in assenza di muffe sia il supporto ideale, inoltre non striscia le etichette

[ottoemezzorimini]

sono 7 gg che sorveglio la cantina, l'altro giorno a rimini ci sono stati 27 gradi e in cantina sempre 17-18 fisso giorno e notte.... sarà buon segno ???