il J'Accuse di Soldera

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pippuz
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda pippuz » 27 mar 2013 19:11

ZEL WINE ha scritto:
alì65 ha scritto:c'è di bello che fa dei vini della madonna!!!



a parte la 90 riserva ho delle perplessita' sulla madonna

Io di perplessità ne ho molte meno, Soldera fa dei vini della madonna.
E' dal punto di vista della comunicazione che lascia un po' "a desiderare". :shock:
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda vittoxx » 27 mar 2013 19:25

pippuz ha scritto:
ZEL WINE ha scritto:
alì65 ha scritto:c'è di bello che fa dei vini della madonna!!!



a parte la 90 riserva ho delle perplessita' sulla madonna

Io di perplessità ne ho molte meno, Soldera fa dei vini della madonna.
E' dal punto di vista della comunicazione che lascia un po' "a desiderare". :shock:

Perché a desiderare? Da come lo conosco io comunica perfettamente quello che è :mrgreen:
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda gabriele succi » 27 mar 2013 19:45

fable_81 ha scritto:
alì65 ha scritto:il sig.GFS è un'accusatore di natura, tronfio e malfidente...per lui le cose non andavano bene già da tempo (se non da sempre)....c'è di bello che fa dei vini della madonna!!!

questa cosa del togliersi dal Consorzio me lo sono sempre chiesta, visto la non fiducia nei loro confronti perchè non tigliersi prima senza tutta questa fanfarata.....è come se avesse aspettato l'occasione propizia per dare più emfasi alla cosa....non dimenticate che la figlia proviene da una grande azienda maestra nel marketing....tutte queste operazioni prima della giunta in azienda non erano prese in considerazione compresa quella dell'unica etichetta

io non mi stupisco più di nulla e mi attendo altre dichiarazioni e uscite non felici....magari per loro si

resta il fatto che a mio avviso uscendo dal consorzio non gli creerà una bella pubblicità....sicuramente mi sbaglio perchè in fatto di marketing capisco un piffero, quindi avranno ragione loro e visto il recente passato non ho dubbi sul fatto che abbiano in mente cosa fare già da tempo.....basta aspettare e vedremo cosa si inventeranno

mi dispiace molto ma ho perso fiducia in questa azienda nonostante il mio amore verso questo vino per me immenso


Per me l'uscita dal consorzio non gli cambierà nulla, chi compra le bottiglia di produttori così importanti e bravi, le prende indipendentemente se sono DOC o DOCG o se hanno scritto Brunello o altro, l'unica cosa che potrebbe danneggiarlo dal punto di vista delle vendite e che magari qualche futuro acquirente possa pensare che uscendo dal consorzio possa aggiungere del cabernet o del merlot, ma né dubito fortemente :mrgreen: ...

Scusate ma non mi torna una cosa: dove è scritto che se uno esce dal consorzio non può produrre Brunello?
Salicutti, Stella di Campalto e Pian dell'Orino sono fuori dal consorzio ma il Brunello lo fanno pure. Forse Pudepu potrà essere più esplicativo.

Io stesso son fuori dal consorzio dei vini della mia zona (capirai...) però i DOC li produco...

GFS se non produce più Brunello DOCG lo fa solo per sua scelta, non perchè esce dal consorzio e allora di conseguenza non può più etichettare il suo vino come BdM.
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda diamonddave » 27 mar 2013 19:47

Ma qualcheduno di buona volontà mi riassume in poche righe la questione che divide Soldera dal Consorzio qual è?

1) Che il Brunello non viene fatto solo con Sangiovese Grosso prodotto a Montalcino ma anche altrove (Toscana tutta, Puglia, Marche ...)?
2) Che il Brunello non viene fatto solo con Sangiovese Grosso prodotto a Montalcino ma anche con tagli altri vitigni (Syrah, merlot, cabernet, petit verdot, negroamaro)?

Che per quanto sopra a lui girano le palle e vorrebbe che le cose andassero diversamente?
... per intenderci: la differenza fra me ed un sommelier è la stessa che passa fra un porno attore ed un ginecologo. © diamonddave 8)
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda fable_81 » 27 mar 2013 20:37

gabriele succi ha scritto:
fable_81 ha scritto:
alì65 ha scritto:il sig.GFS è un'accusatore di natura, tronfio e malfidente...per lui le cose non andavano bene già da tempo (se non da sempre)....c'è di bello che fa dei vini della madonna!!!

questa cosa del togliersi dal Consorzio me lo sono sempre chiesta, visto la non fiducia nei loro confronti perchè non tigliersi prima senza tutta questa fanfarata.....è come se avesse aspettato l'occasione propizia per dare più emfasi alla cosa....non dimenticate che la figlia proviene da una grande azienda maestra nel marketing....tutte queste operazioni prima della giunta in azienda non erano prese in considerazione compresa quella dell'unica etichetta

io non mi stupisco più di nulla e mi attendo altre dichiarazioni e uscite non felici....magari per loro si

resta il fatto che a mio avviso uscendo dal consorzio non gli creerà una bella pubblicità....sicuramente mi sbaglio perchè in fatto di marketing capisco un piffero, quindi avranno ragione loro e visto il recente passato non ho dubbi sul fatto che abbiano in mente cosa fare già da tempo.....basta aspettare e vedremo cosa si inventeranno

mi dispiace molto ma ho perso fiducia in questa azienda nonostante il mio amore verso questo vino per me immenso


Per me l'uscita dal consorzio non gli cambierà nulla, chi compra le bottiglia di produttori così importanti e bravi, le prende indipendentemente se sono DOC o DOCG o se hanno scritto Brunello o altro, l'unica cosa che potrebbe danneggiarlo dal punto di vista delle vendite e che magari qualche futuro acquirente possa pensare che uscendo dal consorzio possa aggiungere del cabernet o del merlot, ma né dubito fortemente :mrgreen: ...

Scusate ma non mi torna una cosa: dove è scritto che se uno esce dal consorzio non può produrre Brunello?
Salicutti, Stella di Campalto e Pian dell'Orino sono fuori dal consorzio ma il Brunello lo fanno pure. Forse Pudepu potrà essere più esplicativo.

Io stesso son fuori dal consorzio dei vini della mia zona (capirai...) però i DOC li produco...

GFS se non produce più Brunello DOCG lo fa solo per sua scelta, non perchè esce dal consorzio e allora di conseguenza non può più etichettare il suo vino come BdM.


Mi sono espresso male, intendevo Brunello come esempio di ciò che può scrivere in etichetta in risposta al post di Alì, comunque finché rispetta il disciplinare del Brunello di Montalcino, farà Brunello.
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda vinogodi » 27 mar 2013 21:11

...signori miei: non ci è dato di contestare l'uomo, che dal punto di vista della "risaputezza" ha un carattere di merda. Cazzi suoi e della sua vita di relazione. Alcuni miei amici lo odiano perchè in visita alla cantina sono stati cacciati fuori in malo modo di fronte a frotte di stranieri (vergogna unica) perchè si erano attentati a sputare il vino al decimo assaggio. Di ciò non me ne frega un cazzo, non dovendolo incul...ahem... avere rapporti diretti con il "brooker", come lo chiama l'Avvocato. Inoltre odio profondamente il suo disprezzo per il consumatore da dopo la tirata dei lotti "misteriosi" di Case Basse e Intistieti. Di contro, so solo che fa un grande brunello, forse il più grande assieme a quelli di Biondi Santi e più prontamente fruibile. Della serie: Soldera sta a Biondi Santi come Leroy sta a DRC. Per me la cosa si chiude qui. Ci penserà la magistratura a stabilire se c'è qualcos'altro sotto la querelle per cui tutti i siti si arrovellano e fremono per il solito discorso dell'audience. A me, sinceramente, non me ne frega un cazzo e ne ho due palle a mongolfiera della questione e da enogossipari continuare a parlarne, oltre che da poveri di spirito a cui piace rimestare nel torbido. Tanto sono convinto che è tutta una montatura ... montata da quella abile tessitrice di Nelle Nuvole: nessuno mi può convincere del contrario, neppure Soldera in persona ... 8)
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda vinogodi » 27 mar 2013 21:16

..ah, scordavo . Soldera è uscito dal consorzio ? ... MA CHISSENEFREGA !!!!!!!!!!!
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda l'oste » 27 mar 2013 21:44

pippuz ha scritto:
ZEL WINE ha scritto:
alì65 ha scritto:c'è di bello che fa dei vini della madonna!!!



a parte la 90 riserva ho delle perplessita' sulla madonna

Io di perplessità ne ho molte meno, Soldera fa dei vini della madonna.
E' dal punto di vista della comunicazione che lascia un po' "a desiderare". :shock:

Concordo con te, più volte ci siamo trovati con i suoi vini nel bicchiere e solo una '99 non riserva ci ha lasciato perplessi.
Alcune sue riserva ('83, '90 e '99) restano tra i Brunello più buoni da me bevuti, ovviamente insieme a parecchie riserve di Biondi-Santi.
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda davidef » 27 mar 2013 21:53

per svariate occasioni ritengo che Gesù Soldera non abbia rispetto di chi compra e beve il suo vino, motivo per cui nella mia cantina fatica ad entrare con le ultime uscite prese solo a buon mercato come potenziale merce di scambio...troppe cose poco chiare ed alcune chiarissime per provare piacere nel mettere in tavola una sua bottiglia recente

quello di cui mi stupisco è perché gli altri ilcinesi non lo mandino bellamente affanculo, tanto non fa altro che dare dei "minori" a tutti i suoi colleghi. ..contenti voi produttori. ..
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda ZEL WINE » 27 mar 2013 22:00

pippuz ha scritto:
ZEL WINE ha scritto:
alì65 ha scritto:c'è di bello che fa dei vini della madonna!!!



a parte la 90 riserva ho delle perplessita' sulla madonna

Io di perplessità ne ho molte meno, Soldera fa dei vini della madonna.
E' dal punto di vista della comunicazione che lascia un po' "a desiderare". :shock:


Ho bevuto tutte le sue annate, la madonna (90 a parte l83 e' ondivago) sta da un'altra parte.
Poi ognuno ha la propria asticella .(la mia in Toscana riguarda le riserve di BS)
Per il resto... troppo assurdo per essere vero.
fama di loro il mondo esser non lassa;
misericordia e giustizia li sdegna:
non ragioniam di lor, ma guarda e passa.
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda videodrome » 28 mar 2013 00:50

gabriele succi ha scritto:Non si capisce bene se sono 7000 le bottiglie che Soldera ha salvato per i prox anni o se sono 7.000 all'anno (in questo caso sarebbe poco meno della metà della produzione, altrochè perdita di tutto)
Ciao,
qui: http://divini.corriere.it/2013/03/26/so ... -brunello/

GFS dice: "Tra il vino che era nelle vasche inox e quello già in bottiglia riuscirò a vendere una media di 7.000 bottiglie nei prossimi 5 anni. Negli ultimi 30 anni ho venduto una media di 15 mila bottiglie l’anno. Anche quando tutta Montalcino ne vendeva 700 mila. Ora puntano ai 10 milioni. Non credo alla moltiplicazione del pane e dei pesci."

Gabriele prendendo la dichiarazione virgolettata di Soldera, si parla di 7.000 bott per i prox 5 anni, ma inteso non come produzione annua ma come produzione totale, cioè poco più di 1400 bottiglie all'anno. Occhio perchè il successivo commento nell'articolo del corriere, quello delle 7000 bott annue, lo ha scritto chi ha redatto l'articolo ma probabilmente ha preso una sòla, come tante altre panzanate scritte dai giornali. Anche perchè se fossero 7000 bott annue salvate sarebbe metà della produzione annua salvata e non si spiegherebbe la nota nell'ultimo comunicato stampa in cui si scrive che si è salvata"una parte seppur limitata della produzione"
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda diamonddave » 28 mar 2013 09:14

davidef ha scritto:per svariate occasioni ritengo che Gesù Soldera non abbia rispetto di chi compra e beve il suo vino ..

Questo, se è vero, è grave.
Certo l'uomo Soldera non esce bene da tutta questa storia.
Ne esce un pelo incrinato anche il Consorzio, ma questo è un insieme di partite iva, quell'altro è fatto di carne e sangue.
Puoi non avere rispetto dei tuoi colleghi, ma di chi, con più o meno sacrifici, tira fuori i soldi per i tuoi vini è opportuno tu ne abbia e se così non è, statti sereno ... il mondo è pieno di vini buoni ed un bel "ma vaffanculo te, i tuoi vini e chi non te lo dice" salga dalla curva, con tutto il cuore...
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda pudepu » 28 mar 2013 09:23

gabriele succi ha scritto:Scusate ma non mi torna una cosa: dove è scritto che se uno esce dal consorzio non può produrre Brunello?
Salicutti, Stella di Campalto e Pian dell'Orino sono fuori dal consorzio ma il Brunello lo fanno pure. Forse Pudepu potrà essere più esplicativo.

Io stesso son fuori dal consorzio dei vini della mia zona (capirai...) però i DOC li produco...

GFS se non produce più Brunello DOCG lo fa solo per sua scelta, non perchè esce dal consorzio e allora di conseguenza non può più etichettare il suo vino come BdM.



Si puo' produrre Brunello anche stando fuori dal Consorzio. Si rinuncia alle attivita' del Consorzio che sono varie: promozione, tutela ecc... Soprattutto non si puo' partecipare alle assemblee dove vengono prese le decisioni. A me dispiace che Soldera sia uscito, resta comunque una scelta personale e sono affari suoi. Rimango invece basito dalle sue dichiarazioni e credo che siano offensive verso molti consorziati, che per chi non lo sapesse sono per lo piu' persone per bene e non sofisticatori della domenica.
La stragrande maggioranza delle aziende sono poi a conduzione familiare. Su piu' di 200 se togliamo 3-4 grandi gruppi il resto sono piccoli produttori, quindi yuzu caro quando parli di poteri industriali dimostri di non conoscere troppo bene il tessuto produttivo di Montalcino.
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda alexer3b » 28 mar 2013 10:08

davidef ha scritto:quello di cui mi stupisco è perché gli altri ilcinesi non lo mandino bellamente affanculo, tanto non fa altro che dare dei "minori" a tutti i suoi colleghi. ..contenti voi produttori. ..

T'assicuro che ce lo mandano calorosamente e io non vedrei il gesto della dimissione come un semplice "me ne vado perchè non sono d'accordo con voi".

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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda yuzu » 28 mar 2013 11:45

pudepu ha scritto:
gabriele succi ha scritto:Scusate ma non mi torna una cosa: dove è scritto che se uno esce dal consorzio non può produrre Brunello?
Salicutti, Stella di Campalto e Pian dell'Orino sono fuori dal consorzio ma il Brunello lo fanno pure. Forse Pudepu potrà essere più esplicativo.

Io stesso son fuori dal consorzio dei vini della mia zona (capirai...) però i DOC li produco...

GFS se non produce più Brunello DOCG lo fa solo per sua scelta, non perchè esce dal consorzio e allora di conseguenza non può più etichettare il suo vino come BdM.



Si puo' produrre Brunello anche stando fuori dal Consorzio. Si rinuncia alle attivita' del Consorzio che sono varie: promozione, tutela ecc... Soprattutto non si puo' partecipare alle assemblee dove vengono prese le decisioni. A me dispiace che Soldera sia uscito, resta comunque una scelta personale e sono affari suoi. Rimango invece basito dalle sue dichiarazioni e credo che siano offensive verso molti consorziati, che per chi non lo sapesse sono per lo piu' persone per bene e non sofisticatori della domenica.
La stragrande maggioranza delle aziende sono poi a conduzione familiare. Su piu' di 200 se togliamo 3-4 grandi gruppi il resto sono piccoli produttori, quindi yuzu caro quando parli di poteri industriali dimostri di non conoscere troppo bene il tessuto produttivo di Montalcino.

chi è il più grande produttore? quante bottiglie fa? quanto fanno i 200 piccoli e quanto fanno i 3-4 gruppi? e chi ha più peso politico?
tu che conosci bene il tessuto di montalcino, illuminaci!

è lo stesso discorso in langa.. quanto barolo fanno mascarello, rinaldi, conterno & co? se sommiamo tutti i piccoli produttori, quelli che fanno tradizione vera, vini artigianali.. arrivamo forse a mezzo milione di bottiglie? o magari ad un milione?e poi questi piccoli sono quelli che fanno le guerre in tribunale contro qualche industiale che vuole allargare un disciplinare, o una denominazione di un vigneto..

io parlo dello strapotere degli industriali, e tu mi dici "se togliamo i grandi gruppi". interessante prospettiva.. come dire che se togliamo qualche nazione cattivona, la guerra nel mondo non esiste :D


p.s. sulle quantità penso finalmente videodrome abbia detto la cosa più sensata.. non è che come sempre tanti si sono lanciati nelle loro speculazioni un pò sommariamente
Ultima modifica di yuzu il 28 mar 2013 12:27, modificato 1 volta in totale.
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda M. de Hades » 28 mar 2013 12:13

yuzu ha scritto:e poi questi piccoli sono quelli che fanno le guerre in tribunale contro qualche industiale che vuole allargare un disciplinare, o una denominazione di un vigneto..



Se la "denominazione di un vigneto" è la denominazione di "quel" vigneto, pare che non sia poi così certo che la presunta pretesa del presunto industriale sia storicamente del tutto infondata. Certo, la materia ed i suoi risvolti sono interessanti e ci sarebbe tanto da discutere.
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda Cristianmark » 28 mar 2013 12:13

Per chi ha voglia di porgli domande........ al Soldera.
Cosi finite di farvi le pugnette mentali.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

http://www.aislombardia.it/notizie/1670 ... oldera.php


Venerdì 19 aprile - ore 20.30
Il produttore si racconta. Giangranco Soldera
Ristorante Gimmy’s - Via Privata Gemelli - Aprica (SO)
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda karroth » 28 mar 2013 12:23

Bene, nell'articolo si parla di 8000 bt di riserva 2006 che ancora deve vendere e di circa 22000 litri di vino salvati dalle annate 2007-2012...sono circa 30000 bt.
Svelato il mistero :mrgreen: :mrgreen: :oops:
Oggi ho imparato qualcosa.....

Spedisco il lunedì successivo all’accredito
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda de magistris » 28 mar 2013 12:25

karroth ha scritto:Bene, nell'articolo si parla di 8000 bt di riserva 2006 che ancora deve vendere e di circa 22000 litri di vino salvati dalle annate 2007-2012...sono circa 30000 bt.
Svelato il mistero :mrgreen: :mrgreen: :oops:


missshhhtero risolto (mariello frapapappo) :mrgreen:
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda alexer3b » 28 mar 2013 12:30

karroth ha scritto:Bene, nell'articolo si parla di 8000 bt di riserva 2006 che ancora deve vendere e di circa 22000 litri di vino salvati dalle annate 2007-2012...sono circa 30000 bt.

Me' cojoni.

Alex
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda yuzu » 28 mar 2013 12:44

alexer3b ha scritto:
karroth ha scritto:Bene, nell'articolo si parla di 8000 bt di riserva 2006 che ancora deve vendere e di circa 22000 litri di vino salvati dalle annate 2007-2012...sono circa 30000 bt.

Me' cojoni.

Alex

eccezion fatta per la 2006, che era cosa nota.
anche il più convinto sostenitore di Soldera, di fronte a questa evidenza (sempre se confermata) non può non ammettere che la comunicazione sia stata disastrosa. fosse stata un'azienda quotata in borsa ci sarebbero gli estremi per il reato di aggiotaggio :D
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda gallia » 28 mar 2013 12:49

karroth ha scritto:Bene, nell'articolo si parla di 8000 bt di riserva 2006 che ancora deve vendere e di circa 22000 litri di vino salvati dalle annate 2007-2012...sono circa 30000 bt.
Svelato il mistero :mrgreen: :mrgreen: :oops:

Alla fine poteva andargli peggio :mrgreen: . Però strano che questa notizia sia stata resa nota soltanto dopo molto tempo rispetto all'episodio incriminato. Magari un po di speculazione ha fatto comodo a qualcuno (opinione personalissima). Evidentemente broker lo si è per sempre, anche se si cambia mestiere.
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda de magistris » 28 mar 2013 13:00

ps poi tutto sempre a ridosso di Vinitaly...
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda gallia » 28 mar 2013 13:08

de magistris ha scritto:ps poi tutto sempre a ridosso di Vinitaly...

Si infatti, come quasi a voler sempre cercare un argomento gossipparo/scandalistico di cui discutere, mettendo in secondo piano quello che dovrebbe essere il vero protagonista: il vino. Già se ne vende sempre meno, poi mettiamoci pure a cazzeggiare con ripicche e bugie.
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Re: il J'Accuse di Soldera

Messaggioda gabriele succi » 28 mar 2013 13:13

alexer3b ha scritto:
karroth ha scritto:Bene, nell'articolo si parla di 8000 bt di riserva 2006 che ancora deve vendere e di circa 22000 litri di vino salvati dalle annate 2007-2012...sono circa 30000 bt.

Me' cojoni.

Alex

Quindi 8000 bottiglie (di 2006) + i 22000 litri rimanenti (che danno circa 4900 bottiglie di MEDIA per annata) sono una bellezza di circa 37400 bocce in tutto.
Che diviso per 7 (sette annate contando anche la 2006) sono circa 5350 bottiglie...

Alla faccia!

http://www.vatican.va/archive/bible/new-testament/documents/bible_john-chap-2-cana_it.html

Mi raccomando eh!!! Non prendiamo per i fondelli i consumatori...

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