megaMAX ha scritto:Ok cancello la nota polemica in cui mi sembrava che il mio pensiero fosse stravolto, e visto proprio che non c'è nulla di personale, talvolta cerco di capire.
Ho riletto su indicazione di "qualcuno" la nota di Aramis, ed in effetti il descrittore è preciso... ghiaccio, inteso come qualcosa di "sottrattivo", qualcosa che manca.
Pensando all'odore di neve, di una nevicata, penso proprio quello... la neve copre la natura ed anche gli odori, e forse il naso riconosce l'assenza di odori come assenza, ma il cervello gli dà il connotato di "odore di neve", come per descrivere la mancanza di qualcosa con qualcos'altro.
A questo punto mi chiedo: escludendo il vino troppo freddo (ma mica tanto, a volte bevendo un vino troppo freddo, al naso si sente giù che è freddo... un po' per il flusso di calore dal corpo, un po' per l'assenza di odori appunto), forse il descrittore "ghiaccio" si riferisce ad aspettative deluse, a descrittori attesi ma mancanti, a sentori che il tipo di vino, il colore, l'uvaggio ci farebbero attendere, ma in realtà non ci sono??
Eh no cari Pigi e Dedalus, e se vuole pure Aramis, non pensate che per sfinimento uno accetti di bere qualunque cosa senza avere delle risposte chiare... rispondete a quanto detto sopra, visto che fino a prova contraria è chi introduce un nuovo descrittore non comune che è tenuto a spiegarlo agli altri... altrimenti è chiaro che state solo polemizzando per difendere ad oltranza una posizione vacillante e a prendere in giro il 90% dei forumisti (o meglio di quei pochi che si avventurano in questo thread)
Su questo siamo tutti d'accordo, lo scrive Dedalus:
Quanto al ghiaccio, non è che siccome uno obietta qualcosa, allora si dimostra che non vuole ragionare. Anche qui siamo d'accordo da un pezzo sul fatto che è principalmente l'effetto tattile-termico, e non un odore in sé. Ok, chiarissimo. La domanda precisa è la seguente:
In quale modo un bicchiere di vino potrebbe mai dare le sensazioni tattili-termiche dell'aria fredda emanata dal ghiaccio (o meglio, per esser precisi, dal flusso di calore uscente dalla pelle e dalle narici?) Le mie uniche risposte, scientifica ed oggettiva la prima, più psicologica la seconda, sono le seguenti:
1) perché il vino è freddo/più freddo del solito, e già dalle prime annusate, ci si accorge della differenza di temperatura dell'aria sopra al liquido (vino). Questo capita oggettivamente quando il vino è molto freddo, ed è capitato a me varie volte, ma significa solo che IL VINO E' FREDDO
2) perché mettendo il naso, dopo aver letto il produttore, l'annata, la tipologia, l'uvaggio, ecc. mi aspetto QUALCOSA CHE NON C'E'. Allora, il mio cervello compensa questa assenza di odori con la presenza di qualcosa che non c'è, qualcosa che denota assenza di odori, come appunto il ghiaccio. Qualcosa di simile alla descrizione data da Aramis di "odori per sottrazione", odori che ti aspetteresti ma non trovi e ti danno la sensazione di "mancare"
Ora, o mettete la crocetta su 1) o su 2)... o fornite la vostra spiegazione scientifica, o psicologica, o quello che volete, di come questa sensazione tattile-termica possa essere riprodotta da un vino... oppure è chiaro che è stato usato un descrittore al quale non siete in grado di dare un significato, e vi state arrampicando sui vetri per avere ragione a tutti i costi
) anche se a senso ti direi di no, magari ci viene in aiuto qualcuno, oppure googoleggiando si trova qualcosa!