Mauro qv ha scritto:pipinello ha scritto:I beni di lusso sono gli unici che in questi anni non solo non hanno conosciuto crisi, ma continuano a crescere in termini di vendite.
A questo punto per un produttore il cui vino è già considerato ai vertici dell'enologia mondiale andare a posizionarsi in questa fetta di mercato è sostanzialmente l'unica azione possibile da farsi.
Fatevene una ragione: una bottiglia di vino da 500 euro è come un'auto da 150 mila, un solitario da 500 mila, una villa da due milioni: sono beni di lusso, non per appassionati (non più almeno) e se il mercato del lusso esplode, esplodono anche i prezzi relativi.
Nel mio topic mi chiedevo come mai il vino, o più precisamente certi vini, siano un bene di lusso e non lo sono certi formaggi eccellenti, o certi insaccati.
Qualche secolo fa i tulipani erano un bene di lusso, ti pare logico?
vinogodi ha scritto:..ritengo Cascina Francia, in controtendenza a quello che tanti pensano, un piccolo Monfortino... e lo è, perchè basta andare in vigna in Cascina Francia, seguire le fasi di vinificazione e quelle di invecchiamento e vedi che sono simili a quelle di Monfortino (simili non uguali) con protocolli quasi sovrapponibili se non in alcune fasi "esasperate" di Monfortino , a cominciare dalla selezione in vigna. Detto questo , assaggio regolarmente Monfortino e l'omologo Cascina Francia di stessa annata (chiaramente differiti come uscita) proprio perchè mi diverte valutarli nelle loro sfumature e differenze. Lo faremo anche in una prossima bicchierata nebbiolesca con gli amici forumisti, magari in autunno. Per questo, e lo dico pur martellandomi sui maroni, comprendo appieno l'interesse di posizionarlo ad un livello che gli compete. Sì, speravo davverpo che non aumentasse così tanto, ma neppure vedo tutta questa qualità generalizzata da non ritenerlo lui stesso elemento di punta del movimento "Barolo" , sulla stregua di tanti Second vin delle grandi Maisons , primo fra tutti Biondi Santi che, guarda caso, ci sia o non ci sia più Franco, era indirizzato su questi binari. Ripeto, il mercato non è solo comodo invocarlo quando si specula come venditori, quindi non bisogna certo biasimare se un produttore vuole portarsi a casa una quota parte della catena del valore fino a poco tempo fa in mano ai distributori...
PS: Borgogna e Champagne docet...
alì65 ha scritto:vinogodi ha scritto:..ritengo Cascina Francia, in controtendenza a quello che tanti pensano, un piccolo Monfortino... e lo è, perchè basta andare in vigna in Cascina Francia, seguire le fasi di vinificazione e quelle di invecchiamento e vedi che sono simili a quelle di Monfortino (simili non uguali) con protocolli quasi sovrapponibili se non in alcune fasi "esasperate" di Monfortino , a cominciare dalla selezione in vigna. Detto questo , assaggio regolarmente Monfortino e l'omologo Cascina Francia di stessa annata (chiaramente differiti come uscita) proprio perchè mi diverte valutarli nelle loro sfumature e differenze. Lo faremo anche in una prossima bicchierata nebbiolesca con gli amici forumisti, magari in autunno. Per questo, e lo dico pur martellandomi sui maroni, comprendo appieno l'interesse di posizionarlo ad un livello che gli compete. Sì, speravo davverpo che non aumentasse così tanto, ma neppure vedo tutta questa qualità generalizzata da non ritenerlo lui stesso elemento di punta del movimento "Barolo" , sulla stregua di tanti Second vin delle grandi Maisons , primo fra tutti Biondi Santi che, guarda caso, ci sia o non ci sia più Franco, era indirizzato su questi binari. Ripeto, il mercato non è solo comodo invocarlo quando si specula come venditori, quindi non bisogna certo biasimare se un produttore vuole portarsi a casa una quota parte della catena del valore fino a poco tempo fa in mano ai distributori...
PS: Borgogna e Champagne docet...
Marco, sbilanciati, cazzo!! a 130€ a scaffale lo compreresti? risposta secca...
poi Conterno farà quel piffero che gli pare, di certo non starà ad ascoltare i nostri patemi...
vinogodi ha scritto:alì65 ha scritto:vinogodi ha scritto:..)
Marco, sbilanciati, cazzo!! a 130€ a scaffale lo compreresti? risposta secca...
poi Conterno farà quel piffero che gli pare, di certo non starà ad ascoltare i nostri patemi...
...assolutamente si ; tra l'altro, non lo ritengo neppure un traino, ma proprio un prodotto di alto livello a se stante, senz'altro più buono di omologhi ormai di prezzo, dai Fantino Conterno agli Spinetta alle etichette bianche di Giacosa ( i cui prezzi li ritengo assai più scandalosi in rapporto alla qualità media proposta : qui nessuno rammenta che in enoteca, ormai, hanno superato i 100 Euro già da un pezzo?... specifico, non le etichette rosse)o ad alcuni cru di Vietti o Voerzio o Aldo Conterno . Sarò fortunato , ma in tanti Cascina Francia trovo in pectore l'anima di Monfortino ed anche le caratteristiche, compresa la leggera anguria (ma quella si trova anche nella Barbera....tra l'altro la più grande Barbera esistente a prezzo indecentemente basso...). Se potrò, o me lo permetterà, conto anche di fare incetta , quest'anno e in assenza di Monfortino che non uscirà, di Vigna Cerretta , che è di una originalità attizzante...
...RICORDATI, PRIMA DI DSCRIVERE SCIOCCHEZZE, CHE LA bARBERA DI cONTERNO STA ALLE ALTRE come il MOnfortino sta agli altri Barolo ... e 25 Euro per il top di questa categoria , confronto a tante altre di prezzo assai più alto , lo ritengo perlomeno un prezzo... onestissimo ad una qualità evatissima...paperofranco ha scritto:vinogodi ha scritto:alì65 ha scritto:vinogodi ha scritto:..)
Marco, sbilanciati, cazzo!! a 130€ a scaffale lo compreresti? risposta secca...
poi Conterno farà quel piffero che gli pare, di certo non starà ad ascoltare i nostri patemi...
...assolutamente si ; tra l'altro, non lo ritengo neppure un traino, ma proprio un prodotto di alto livello a se stante, senz'altro più buono di omologhi ormai di prezzo, dai Fantino Conterno agli Spinetta alle etichette bianche di Giacosa ( i cui prezzi li ritengo assai più scandalosi in rapporto alla qualità media proposta : qui nessuno rammenta che in enoteca, ormai, hanno superato i 100 Euro già da un pezzo?... specifico, non le etichette rosse)o ad alcuni cru di Vietti o Voerzio o Aldo Conterno . Sarò fortunato , ma in tanti Cascina Francia trovo in pectore l'anima di Monfortino ed anche le caratteristiche, compresa la leggera anguria (ma quella si trova anche nella Barbera....tra l'altro la più grande Barbera esistente a prezzo indecentemente basso...). Se potrò, o me lo permetterà, conto anche di fare incetta , quest'anno e in assenza di Monfortino che non uscirà, di Vigna Cerretta , che è di una originalità attizzante...
Davvero, una cosa indecente e oscena, una barbera che costa più di 30 euro finiti e basta. Visto che ci sei in ottimi rapporti, potresti proporre a Conterno di raddoppiare il prezzo, tanto per non svilire la sua produzione.
davidef ha scritto:mi dice...mi è arrivato Rousseau, non te lo propongo nemmeno altrimenti mi insulti...con ricarico onesto C.S.J 2011 350 € a scaffale...praticamente 120 € in più secchi rispetto alla quotazione praticatami per il 2010...
videodrome ha scritto:davidef ha scritto:mi dice...mi è arrivato Rousseau, non te lo propongo nemmeno altrimenti mi insulti...con ricarico onesto C.S.J 2011 350 € a scaffale...praticamente 120 € in più secchi rispetto alla quotazione praticatami per il 2010...
E pensare che il 2008 (ed era pure una bella riuscita) si trovava a 180 eu, ora siamo quasi al raddoppio...
Tornando ai ricarichi sui piemontesi sono rimasto basito dal prezzo dell'ultima uscita del Crichet Pajè, che, con tutto il rispetto, non ha la storicità di un Conterno.
paperofranco ha scritto:vinogodi ha scritto:alì65 ha scritto:vinogodi ha scritto:..)
Marco, sbilanciati, cazzo!! a 130€ a scaffale lo compreresti? risposta secca...
poi Conterno farà quel piffero che gli pare, di certo non starà ad ascoltare i nostri patemi...
...assolutamente si ; tra l'altro, non lo ritengo neppure un traino, ma proprio un prodotto di alto livello a se stante, senz'altro più buono di omologhi ormai di prezzo, dai Fantino Conterno agli Spinetta alle etichette bianche di Giacosa ( i cui prezzi li ritengo assai più scandalosi in rapporto alla qualità media proposta : qui nessuno rammenta che in enoteca, ormai, hanno superato i 100 Euro già da un pezzo?... specifico, non le etichette rosse)o ad alcuni cru di Vietti o Voerzio o Aldo Conterno . Sarò fortunato , ma in tanti Cascina Francia trovo in pectore l'anima di Monfortino ed anche le caratteristiche, compresa la leggera anguria (ma quella si trova anche nella Barbera....tra l'altro la più grande Barbera esistente a prezzo indecentemente basso...). Se potrò, o me lo permetterà, conto anche di fare incetta , quest'anno e in assenza di Monfortino che non uscirà, di Vigna Cerretta , che è di una originalità attizzante...
Davvero, una cosa indecente e oscena, una barbera che costa più di 30 euro finiti e basta. Visto che ci sei in ottimi rapporti, potresti proporre a Conterno di raddoppiare il prezzo, tanto per non svilire la sua produzione.
gabriele succi ha scritto:paperofranco ha scritto:vinogodi ha scritto:alì65 ha scritto:vinogodi ha scritto:..)
Marco, sbilanciati, cazzo!! a 130€ a scaffale lo compreresti? risposta secca...
poi Conterno farà quel piffero che gli pare, di certo non starà ad ascoltare i nostri patemi...
...assolutamente si ; tra l'altro, non lo ritengo neppure un traino, ma proprio un prodotto di alto livello a se stante, senz'altro più buono di omologhi ormai di prezzo, dai Fantino Conterno agli Spinetta alle etichette bianche di Giacosa ( i cui prezzi li ritengo assai più scandalosi in rapporto alla qualità media proposta : qui nessuno rammenta che in enoteca, ormai, hanno superato i 100 Euro già da un pezzo?... specifico, non le etichette rosse)o ad alcuni cru di Vietti o Voerzio o Aldo Conterno . Sarò fortunato , ma in tanti Cascina Francia trovo in pectore l'anima di Monfortino ed anche le caratteristiche, compresa la leggera anguria (ma quella si trova anche nella Barbera....tra l'altro la più grande Barbera esistente a prezzo indecentemente basso...). Se potrò, o me lo permetterà, conto anche di fare incetta , quest'anno e in assenza di Monfortino che non uscirà, di Vigna Cerretta , che è di una originalità attizzante...
Davvero, una cosa indecente e oscena, una barbera che costa più di 30 euro finiti e basta. Visto che ci sei in ottimi rapporti, potresti proporre a Conterno di raddoppiare il prezzo, tanto per non svilire la sua produzione.
Bevuta la Barbera 2011 di G. Alessandria lunedì sera.
Anche quella 2008 di Conterno...
Secondo me la prima meglio nettamente della seconda.
D'accordo... annate diverse, ma però la prima la si trova in giro a 18 euro...il 40% in meno...
Parliamone...
l'oste ha scritto:I vini, certi vini, rispetto a formaggi e tulipani durano decenni spesso oltre il mezzo secolo.
Nebbiolino ha scritto:l'oste ha scritto:I vini, certi vini, rispetto a formaggi e tulipani durano decenni spesso oltre il mezzo secolo.
Noi però, spesso, no.
Con tutti gli scongiuri del caso, eh, ma è una fattore da prendere in considerazione.
Dico questo perchè in annata giusta, nel breve periodo, secondo me spesso alcuni barolo (Teresa Mascarello e il bastardo-omonimo-che-non-cambia-le-bottiglie; Rinaldi Giuseppe; Roagna; il Casa Matè di Grasso; Vietti e Fenocchio, ecc...) sono pure superiori a Monfortino.
Quest'ultimo, da gigante qual'è, sovrasta il mondo sulla distanza, e quando il 95% dei suoi fratelli è morto e sepolto, rivela il meglio di sè.
Però porca troja, non è che si possa dare per scontato di campare 70, 80 o 90anni. Per dire.
E a quel punto, se proprio non sto tanto ma tanto bene economicamente, ci penso un paio di minuti in più.
Nebbiolino ha scritto:l'oste ha scritto:I vini, certi vini, rispetto a formaggi e tulipani durano decenni spesso oltre il mezzo secolo.
Noi però, spesso, no.
Con tutti gli scongiuri del caso, eh, ma è una fattore da prendere in considerazione.
Dico questo perchè in annata giusta, nel breve periodo, secondo me spesso alcuni barolo (Teresa Mascarello e il bastardo-omonimo-che-non-cambia-le-bottiglie; Rinaldi Giuseppe; Roagna; il Casa Matè di Grasso; Vietti e Fenocchio, ecc...) sono pure superiori a Monfortino.
Quest'ultimo, da gigante qual'è, sovrasta il mondo sulla distanza, e quando il 95% dei suoi fratelli è morto e sepolto, rivela il meglio di sè.
Però porca troja, non è che si possa dare per scontato di campare 70, 80 o 90anni. Per dire.
E a quel punto, se proprio non sto tanto ma tanto bene economicamente, ci penso un paio di minuti in più.
vinogodi ha scritto:..ritengo Cascina Francia, in controtendenza a quello che tanti pensano, un piccolo Monfortino... e lo è, perchè basta andare in vigna in Cascina Francia, seguire le fasi di vinificazione e quelle di invecchiamento e vedi che sono simili a quelle di Monfortino (simili non uguali) con protocolli quasi sovrapponibili se non in alcune fasi "esasperate" di Monfortino , a cominciare dalla selezione in vigna. Detto questo , assaggio regolarmente Monfortino e l'omologo Cascina Francia di stessa annata (chiaramente differiti come uscita) proprio perchè mi diverte valutarli nelle loro sfumature e differenze. Lo faremo anche in una prossima bicchierata nebbiolesca con gli amici forumisti, magari in autunno. Per questo, e lo dico pur martellandomi sui maroni, comprendo appieno l'interesse di posizionarlo ad un livello che gli compete. Sì, speravo davverpo che non aumentasse così tanto, ma neppure vedo tutta questa qualità generalizzata da non ritenerlo lui stesso elemento di punta del movimento "Barolo" , sulla stregua di tanti Second vin delle grandi Maisons , primo fra tutti Biondi Santi che, guarda caso, ci sia o non ci sia più Franco, era indirizzato su questi binari. Ripeto, il mercato non è solo comodo invocarlo quando si specula come venditori, quindi non bisogna certo biasimare se un produttore vuole portarsi a casa una quota parte della catena del valore fino a poco tempo fa in mano ai distributori...
PS: Borgogna e Champagne docet...
vittoxx ha scritto:paperofranco ha scritto:vittoxx ha scritto:Mauro qv ha scritto:vittoxx ha scritto:In effetti ognuno gode come vuole e come può.
Io purtroppo grandi alternative al Monfortino e al Falletto non le ho trovate, o meglio: se l'alternativa alla testarossa è la 500xl allora sì
Quelli sono gli unici Barolo che ti piacciono?
Burlotto, Rinaldi, Fenocchio sono delle 500??? forse c'è qualche problema a misurare la distanza tra Ferrari e 500 da parte di qualcuno, consiglio altri paragoni, magari non motoristici
Nemmeno in Mascarello hai trovato alternative a Conterno e Giacosa?
Buoni, certo, a volte anche molto. Ma un'altra dimensione. L'alternativa al monfortino non esiste. Poi purtroppo si fa quel che si può
Vittorio, è inutile che meni il can per l'aia, io penso che nessuno di quelli che l'hanno bevuto ti diranno che c'è un barolo migliore. Assodato questo, lo vuoi concedere che uno possa stare bene, non dico neanche emozionarsi perché è una parola grossa, con altri barolo?
Papero birichino, o che tu mi vuoi far di'?
Comunque, certo che si sta bene anche con altri. Anche molto bene, e si spende molto meno (almeno per ora). Ma non é quel livello lì, semplicemente. Io me ne son fatto una ragione e non mi racconto fole.
Palma ha scritto:[E devo pur quotare anche questo. Pur essendo la Langa la zona dove posso avere le maggiori soddisfazioni a prezzo ancora decente, paragonare Rinaldi o Maria Teresa ecc a Monfortino è assurdo e pure Cascina Francia è solitamente di altro livello, ma perché son proprio alti loro, mica scarsi gli altri.
. Nessuno, qui o in altri 3ad, ha mai messo in dubbio la legittimità del trono del Monfortino, qui si parla del Cascina Francia. E con tutto il rispetto per illustri conoscitori come te, vinogodi, vittoxx ed altri intervenuti, Cascina Francia, lo ribadisco, è tutt'altra cosa, con buona pace di vinogodi che lo considera un piccolo monfortino e lo beve tutti gli anni insieme al grande per coglierne le minime sfumature, e di vittoxx che lo comprerà anche quando costerà 300 euro. Non basta il cocomero, nè tantomeno il cetriolo a fare un grande vino(qui ammetto di avere un po' forzato la mano ); voler dire che anche questo è sempre meglio degli altri, mi sembra cantarsela e suonarsela, aldilà del gusto personale che merita sempre rispetto. .paperofranco ha scritto:Palma ha scritto:[E devo pur quotare anche questo. Pur essendo la Langa la zona dove posso avere le maggiori soddisfazioni a prezzo ancora decente, paragonare Rinaldi o Maria Teresa ecc a Monfortino è assurdo e pure Cascina Francia è solitamente di altro livello, ma perché son proprio alti loro, mica scarsi gli altri.
Vacci piano Fabrizio, non ti far prendere dal "quote" compulsivo se no rischi di esagerare
Un caro saluto
): ho scritto che a 300 il cf lo comprerei, non che lo comprerò. C'è una bella differenza, purtroppo.manichi ha scritto: allo stesso prezzo del CF sono usciti i cru di Vietti tranne Ravera che costerà ancora di più e nessuno ha obiettato nulla forse perché sono vini qui meno amati e frequentati .
manichi ha scritto:Temo che anche i Mascarello e altri Barolo più noti seguiranno a ruota .
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