Voleranno stracci

[l'oste]

Vedi Marco, qui non si tratta di vincere o perdere, di asfaltare (verbo molto in voga in certi, permettimi, giornalacci, che io invece trovo significativo nello sdoganamento di termini a effetto da quartieri malfamati di periferia o da stadio et simili...del resto si parla più alla pancia che alla testa: fine disgressione) l'avversario o meno, qui si dovrebbe trattare di avere un progetto serio e produttivo per il futuro di questo paese che, la parte politica per cui parteggi (almeno a me sembra così) non ha...ma che nemmeno altrove è presente.
Quindi, permettimi ancora, questo schierarsi nella curva nord o sud non porta a nulla se non a uno scontro improduttivo che impoverisce (non in termini di monetizzazione o potere) in primis chi lo attua e successivamente chi lo subisce, in sintesi tutto il paese.
Questo solco porta al pozzo perdente a cui le acque piovane sono destinate, solo che qui non si parla di pioggia ma di altra materia, seppur nobile, che in questo caso, ahimè, non serve nemmeno a concimare.
Se la politica allontana i cittadini, allora la politica ha fallito.
Quindi campo largo o campo lungo o campo diagonale o coalizione salda e coesa (etc, sic!) a poco servono se il risultato che abbiamo è questo: non trovi?
Oppure tu noti qualcosa di positivo che io (e altri?), miope/i, non ho/abbiamo visto?
Grazie

Ciao e grazie per aver scritto una risposta così....a modo.
Di solito qui, chi non è orientato a sinistra viene preso a pernacchiate !!!!
Allora, tornando in topic: hai ragione che fin troppe volte si scrive per slogan e si ragiona da tifosi.
In special modo quando si commentano i risultati di tornate elettorali.
Talvolta lo si fa, nel mio caso, perchè il tempo è tiranno e a scrivere ci si mette un bel po'.
Sono sicuro che con lei o con altri forumisti, se ci trovassimo di fronte ad una bella bottiglia e potessimo parlare dal vivo, il dialogo sarebbe piu' costruttivo e meno per "cazzatelle varie", ma tant'è...

Parlo per me: a me piace molto la Meloni. Seguo la persona da tempo, ho avuto modo di incontrarla e di parlarci quando ancora non era "nessuno". Per me che sono orientato a dx politicamente, non poteva "succedere" di avere un leader migliore. Distante anni luce dai compromessi e dagli ignobili comportamenti di berlusconi, distante dalle sbracciate nostalgiche e da amicizie inopportune. Ritengo che non ci sia, oggi, in Italia un politico piu' preparato di lei e sono contento di come sta "pilotando" il paese in questo momento.
Puo' e deve fare di piu' ?
Certamente.
Anche io sono molto esigente e mi aspetto faccia molto di piu'. E sui risultati che otterrà, valutero' in futuro il mio appoggio ed il mio sostegno.

Grazie ad entrambi per dimostrare che anche partendo da posizioni differenti è possibile avere discussioni civili.

[zampaflex]

Eleganza, educazione, classe, capacità di discutere in modo civile.
Complimenti, se questa è la pubblicità per la destra...

Ehhh...brucia, brucia!!
Non siete nemmeno più capaci di ridere.
Fatevelo un sorriso che e' gratis e vi fa bene... che tanto nè io nè voi cambieremo sta italietta.

Non è vero, voi reazionari la state già cambiando. In peggio.
Ciò che mi fa specie è che la maggioranza del paese voti a destra cercando legge e ordine.
E poi si lamenta perché il paese è disordinato e ognuno fa i cazzi propri e nessuno rispetta le leggi e gli altri. Però la maggioranza del paese vuole legge e ordine. La maggioranza. Sarà forse la minoranza a fare casino?
Forse dovreste prima guardare in casa vostra.

Barbarism begins at home (che è anche una cit.)

[zampaflex]

quella che il vecchio Zampa vorrebbe che non votasse , lui che piu' volte auspicava il ritorno al "voto per censo"...

Più esattamente, Tecnocrazia Oligarchica. Come a Singapore. Per impedire al popolo bue di farsi del male, modernizzando l'esperienza dell'Illuminismo.

Ci scherzo, ma se prendessi il potere io in questo modo vi ribalto il paese. Cancellerei a forza millenni di cattive abitudini. In modo da potere tornare poi a fare respirare il senso della democrazia e della partecipazione (rif. Giorgio Gaber).

[lloyd142]

Eleganza, educazione, classe, capacità di discutere in modo civile.
Complimenti, se questa è la pubblicità per la destra...

Diciamo che basta rileggere qualche pagina di questo ed altri thread per vedere come anche in fatto di educazione ,civiltà,ecc ecc ci sia un sostanziale livellamento(verso il basso)
Eppure una convergenza di base comune esiste, anche in queste discussioni; nel mentre ci si mette d'accordo su chi è peggio e di quanto , le destre più o meno estreme prendono consenso, la loro corsa pare inarrestabile perchè si nutre delle divisioni degli altri.

Concordo con te, purtroppo con certi soggetti il livello qualifica la loro cultura arrogante e maleducata.
La politica della curva, degli insulti e nessun contenuto.
Per adeguarmi, se devo discutere con dei cojoni mi bastano i miei.

Ohhh!!! Stupore!
Dopo mesi in cui ve la cantate e suonate da soli, al primo accenno di contestazione delle banalita' con cui avete riempito questa sezione, ecco la vera anima del "sig. Oste" .
Finalmente, in barba al "politically correct" della mancina Intellighenzia si passa finalmente all'insulto... Il caro , vecchio e sano insulto che fino a poco fa, sembrava solo patrimonio culturale anzi...diciamo tradizionale, della destra. Perche' ovviamente per voi i due termini " cultura e destra" suonano sicuramente come un ossimoro.
E quindi, premesso che in questa discussione io non ho insultato nessuno e ti sfido ad indicarmi dove l'avrei fatto , prendermi del cojone in questo caso, puo' ritenersi persino un piacere , nella constatazione che i tuoi comportamenti e le tue reazioni, non sono poi cosi' diverse da quelli che stigmatizzi quando arrivano dall'altra parte.
Bene! Parla pure coi tuoi di coglioni . Almeno quelli ti dovrebbero dare ragione....forse. Anche se credo sara' una dura battaglia e alla lunga potrebbero avere un punto di vista migliore del tuo

[tenente Drogo]

ma davvero Renzi e Calenda votano sempre insieme alla destra?

"su 17 leggi approvate finora in questa legislatura, Azione e Italia viva hanno votato come il governo in cinque occasioni"

https://pagellapolitica.it/articoli/vot ... iva-destra

ecco cosa succede a informarsi sul Falso Quotidiano

[zampaflex]

nel mentre ci si mette d'accordo su chi è peggio e di quanto , le destre più o meno estreme prendono consenso, la loro corsa pare inarrestabile perchè si nutre delle divisioni degli altri.

Tre som...com'è che dice la canzoncina???

La canzoncina diceva tre somari e tre briganti. Bisognerebbe cercare di essere in grado tutti quanti di convergere verso un confronto dove non si debba essere per forza un somaro o un brigante.
Oggi si oscilla tra Orban e le scie chimiche, tra un antifascismo mai dichiarato dal partito di maggioranza relativa al partito delle masse e del proletariato che si pone come punto di riferimento di una autoproclamata supremazia morale, inesistente nella realtà ed i fatti lo stanno dimostrando ogni giorno.
E così via.
Tra somari e briganti esiste una terza via, ma nessuno la vuole percorrere;è meglio continuare a governare nella confusione perchè somari e briganti ci guadagnano sempre.

Vedi Tex, la divaricazione tra le posizioni non è un fatto naturale, ma un movimento di azione e reazione.
Ho visto grafici analitici sulle posizioni espresse dall'elettorato americano in prospettiva storica negli ultimi cinquant'anni e la sovrapposizione era inizialmente notevole, ma con la radicalizzazione dei Repubblicani (prima con i Tea Parties, poi con Gingrich e gli evangelici, poi con Bannon, infine con Trump) e il progressivo spostamento a destra dell'attenzione della base e dei temi esposti e discussi dai leader, si è innescato un naturale movimento identitario nello schieramento Democratico, speculare e perciò contrapposto, fino alla valorizzazione di Occupy Wall Street, del Woke, della Ocasio Cortez.
Azione e reazione.
Di fronte ad un avversario politico che si connatura in maniera sempre più diversa da te, la reazione istintiva è di allontanamento, di personalizzazione, di evidenza, di contrapposizione.
La nascita dei gruppi armati di destra tipo quei cretini che hanno assaltato la Casa Bianca nel 2021 ha portato alla nascita di gruppi armati di sinistra, in chiave di autodifesa! Ho letto al proposito un bellissimo articolo su (incredibile, ma bisogna sempre essere pronti e aperti)...Rolling Stone (americano).

Finora in Italia siamo riusciti, con la nostra plurimillenaria storia di accomodamenti e diplomazia (ciò che costituisce la base del governare) a mediare queste tendenze centrifughe.
Lo spostamento progressivo dell'elettorato di centrodestra via via sempre più a destra, dalla DC a Berlusconi al Salvini neofascio alla Meloni col suo contorno di (mi spiace smentire Marco, ma ci sono purtroppo, sempre meno occulte) braccia tese e alzate non depone, ahinoi, a favore della durata del rispetto della parte di popolazione governata suo malgrado.

Le ultime polemiche sugli intellettuali suonano tristemente come l'imposizione di una visione di regime.
Il prossimo passo sarà bruciare i libri in piazza.

[Trabateo]

ma davvero Renzi e Calenda votano sempre insieme alla destra?

"su 17 leggi approvate finora in questa legislatura, Azione e Italia viva hanno votato come il governo in cinque occasioni"

https://pagellapolitica.it/articoli/vot ... iva-destra

ecco cosa succede a informarsi sul Falso Quotidiano

Beh, c'è sicuramente da andare fieri per il voto pro modifica dell'abuso d'ufficio

[Travolta]

nel mentre ci si mette d'accordo su chi è peggio e di quanto , le destre più o meno estreme prendono consenso, la loro corsa pare inarrestabile perchè si nutre delle divisioni degli altri.

Ma finche' ci sara' un partito pronto a candidare la Salis, cosa vuoi che pensi quella gente lì?

Durante quell’autunno e inverno, dopo che i tedeschi avevano rovesciato il governo di Miklos Horthy, per insediare Ferenc Szálasi e il suo partito fascista e violentemente antisemita, i croce-frecciati instaurarono un regime di terrore a Budapest: i miliziani correvano impazziti per le strade della città, picchiando, saccheggiando e uccidendo gli ebrei pubblicamente, a migliaia.
Sparare agli ebrei sul Danubio era conveniente, perché il fiume portava via i corpi. Spesso gli assassini costringevano le loro vittime a togliersi le scarpe prima di sparare, perché erano una merce preziosa durante la seconda guerra mondiale, da vendere al mercato nero.
Questa, dunque, è la realtà storica che ha ispirato il monumento, anche se a volte le scarpe delle vittime erano talmente logore e inutilizzabili da non fare gola ai miliziani. Gli assassini trattarono le loro vittime senza pietà:
Le vittime affrontarono i criminali senza bende sugli occhi In alcuni casi gli uomini della Croce Frecciata legavano insieme le mani di due o tre ebrei – adulti o bambini – poi sparavano solo ad uno di loro: se avevano fatto bene il loro lavoro, posizionando le vittime sul bordo dell’acqua, cadevano tutti insieme nel Danubio, con il cadavere che trascinava con sé le vittime ancora vive, in modo da risparmiare sui proiettili. Tutti i corpi, legati insieme da lacci o corde e dal destino, o andavano a fondo o scivolavano via lungo il fiume. Quei pochi che sopravvivevano venivano uccisi dai miliziani che sparavano dalle riva del fiume, in un tragico ed infame tiro al bersaglio.
Tuttavia, la maggior parte delle vittime – soprattutto i bambini – morivano subito perché l’acqua era gelida. Durante i giorni dell’orrore, nell’inverno del 1944-’45, il Danubio era conosciuto come “il cimitero ebraico”.

Ilaria Salis ando' in Ungheria a contestare neonazisti che nemmeno troppo nascostamente celebrano e portano invece in palmo di mano le Croci Frecciate.
Togliere Ilaria Salis dalla fogna orbaniana dovrebbe essere un sentire ed un dovere civile di ogni italiano antifascista.
Un dovere se e' innocente ma un dovere ed un plauso anche fosse "colpevole" a meno di non simpatizzare per i neonazisti ungheresi.

[bobbisolo]

cannabis legale!!!!!!

(+ revisione del codice della strada)

[l'oste]

Per fortuna il forum consente di non leggere più gli utenti indesiderati.

[Travolta]

Per fortuna il forum consente di non leggere più gli utenti indesiderati.

Come si fa? Aiutami cosi torno a scrivere

[zampaflex]

Durante quell’autunno e inverno...

Se riesco a recuperarlo, stasera posto un lungo articolo di cronaca ed esame della situazione della Festa Patriottica Ungherese oramai appaltata ai gruppi neonazisti di tutta Europa, nella connivenza generale.
Il clima in Ungheria è molto peggio di quanto appaia da qualche annoiato servizio dei tiggì ad usum dei moderni trinariciuti.

[tenente Drogo]

odio i nazisti dell'Illinois e odio anche i nazisti ungheresi, ma non mi pare una buona cosa farsi giustizia da soli e andare a picchiarli

ho una certa età e ricordo quei tristi slogan come "uccidere un fascista non è reato" e il clima che si respirava in quegli anni orribili

[tenente Drogo]

ma davvero Renzi e Calenda votano sempre insieme alla destra?

"su 17 leggi approvate finora in questa legislatura, Azione e Italia viva hanno votato come il governo in cinque occasioni"

https://pagellapolitica.it/articoli/vot ... iva-destra

ecco cosa succede a informarsi sul Falso Quotidiano

Beh, c'è sicuramente da andare fieri per il voto pro modifica dell'abuso d'ufficio

riforma gradita anche a molti sindaci di centrosinistra

[Trabateo]

ma davvero Renzi e Calenda votano sempre insieme alla destra?

"su 17 leggi approvate finora in questa legislatura, Azione e Italia viva hanno votato come il governo in cinque occasioni"

https://pagellapolitica.it/articoli/vot ... iva-destra

ecco cosa succede a informarsi sul Falso Quotidiano

Beh, c'è sicuramente da andare fieri per il voto pro modifica dell'abuso d'ufficio

riforma gradita anche a molti sindaci di centrosinistra

Questo non vuol dire che sia una bella cosa, anzi....ne vedremo delle belle (impunite)
Vedi il ragionamento che ho fatto a Marco: cosa è bene e cosa è male per il paese?
Questo, per come la vedo io, è male.

[zampaflex]

ma davvero Renzi e Calenda votano sempre insieme alla destra?

"su 17 leggi approvate finora in questa legislatura, Azione e Italia viva hanno votato come il governo in cinque occasioni"

https://pagellapolitica.it/articoli/vot ... iva-destra

ecco cosa succede a informarsi sul Falso Quotidiano

Beh, c'è sicuramente da andare fieri per il voto pro modifica dell'abuso d'ufficio

riforma gradita anche a molti sindaci di centrosinistra

Questo non vuol dire che sia una bella cosa, anzi....ne vedremo delle belle (impunite)
Vedi il ragionamento che ho fatto a Marco: cosa è bene e cosa è male per il paese?
Questo, per come la vedo io, è male.

Tendenzialmente ti direi di si, ma bisogna scendere nel dettaglio tecnico, perché ci sono un problema di perimetro ed un problema di risultati.
Pare che la stragrande maggioranza dei procedimenti giudiziari avviati sotto questo capo di imputazione non abbia portato poi a condanne. Per la legge dei grandi numeri, significa o che la magistratura ha imputato persone a cazzo o che la fattispecie non era ben definita.
Sul perimetro, parlano da un lato il ridotto numero di condanne in rapporto ai procedimenti avviati, dall'altro il sospirone di sollievo di molti sindaci, anche di grandi città.
Personalmente non ho preso posizione perché mi rendo conto di non saperne abbastanza.

[Trabateo]

ma davvero Renzi e Calenda votano sempre insieme alla destra?

"su 17 leggi approvate finora in questa legislatura, Azione e Italia viva hanno votato come il governo in cinque occasioni"

https://pagellapolitica.it/articoli/vot ... iva-destra

ecco cosa succede a informarsi sul Falso Quotidiano

Beh, c'è sicuramente da andare fieri per il voto pro modifica dell'abuso d'ufficio

riforma gradita anche a molti sindaci di centrosinistra

Questo non vuol dire che sia una bella cosa, anzi....ne vedremo delle belle (impunite)
Vedi il ragionamento che ho fatto a Marco: cosa è bene e cosa è male per il paese?
Questo, per come la vedo io, è male.

Tendenzialmente ti direi di si, ma bisogna scendere nel dettaglio tecnico, perché ci sono un problema di perimetro ed un problema di risultati.
Pare che la stragrande maggioranza dei procedimenti giudiziari avviati sotto questo capo di imputazione non abbia portato poi a condanne. Per la legge dei grandi numeri, significa o che la magistratura ha imputato persone a cazzo o che la fattispecie non era ben definita.
Sul perimetro, parlano da un lato il ridotto numero di condanne in rapporto ai procedimenti avviati, dall'altro il sospirone di sollievo di molti sindaci, anche di grandi città.
Personalmente non ho preso posizione perché mi rendo conto di non saperne abbastanza.

Luciano ma, come ben tu sai, una volta aperto il recinto (in Italia) e scappati i buoi, quelli mica tornano indietro.
L'abuso d'ufficio porta a corsie preferenziali per amici di amici (e ben sappiamo come poi questi ripagano) causando poi un danno all'interesse pubblico.
In poche parole, concedo, ops, regalo l'appalto alla ditta di mio cugino che mi ringrazierà a suo modo (diciamo così) e alzerà il costo dell'opera che dovranno pagare i cittadini con le loro tasse (chi le paga, ovviamente).
A me sembra una st****ata colossale che inoltre porta un costo aggiuntivo alla collettività.

[bobbisolo]

ho una certa età e ricordo quei tristi slogan come "uccidere un fascista non è reato" e il clima che si respirava in quegli anni orribili

ricordiamo che, anche nel dopoguerra, oltre il golpe Borghese fallito, il periodo stragista fu di matrice fascista col supporto di parti (non voglio dire di tutti) dei servizi segreti... mi piace l'intervento di Scurati anche perchè ricorda in parte questo dettaglio.

lo slogan è triste, ma qualcuno diceva che per garantire/ottenere la pace bisogna anche usare la violenza, sicchè...

[tenente Drogo]

cannabis legale!!!!!!

(+ revisione del codice della strada)

ti voto

[maxer]

ma davvero Renzi e Calenda votano sempre insieme alla destra?

"su 17 leggi approvate finora in questa legislatura, Azione e Italia viva hanno votato come il governo in cinque occasioni"

https://pagellapolitica.it/articoli/vot ... iva-destra

ecco cosa succede a informarsi sul Falso Quotidiano

...
ecco cosa succede a informarsi sul "Falso caporale romano"

peccato che ai suoi occhietti foderati di guanciale sia solamente sfuggito che i numeri riportati da 'Pagella Politica' abbiano come data il 23 marzo 2023, solo più di un anno fa

da allora è stato un crescendo
...

vergognati !
ma chi pensi di prendere in giro ?

[zampaflex]

Altre cose che trovo insopportabili da parte dei Camerati d'Italia a proposito del 25 aprile:

- identificare la Resistenza come "una roba comunista" quando il Comitato di Liberazione Nazionale comprendeva comunisti, socialisti, liberali, repubblicani, democristiani. Cioé tutti tranni i fascisti. Perciò, mutatis mutandis, se sei contro la celebrazione della resistenza sei a favore del neimco d'allora, perciò del fascismo;
- se i komunisti di allora avessero voluto, sarebbero partite delle purghe potentissime contro gli appartenenti e gli affiliati al Regime, mentre invece Togliatti decise che per il bene della nazione era giusto voltare pagina. A quanto pare, forse aveva torto. E però, nella ricostruzione governativa, erano pronti ad assaltare i centri del potere per instaurare i soviet! Bah...;
- la Costituzione, che tanto fastidio dà alla S.V. cucurbitacea, è stata scritta con l'apporto ed il consenso di tutti i gruppi politici, TUTTI, e non è di parte. E' una vergogna da parte dei meloniani dimenticarsi di De Gasperi ed Einaudi, tanto per citarne due.

[Marco]

nel mentre ci si mette d'accordo su chi è peggio e di quanto , le destre più o meno estreme prendono consenso, la loro corsa pare inarrestabile perchè si nutre delle divisioni degli altri.

Tre som...com'è che dice la canzoncina???

La canzoncina diceva tre somari e tre briganti. Bisognerebbe cercare di essere in grado tutti quanti di convergere verso un confronto dove non si debba essere per forza un somaro o un brigante.
Oggi si oscilla tra Orban e le scie chimiche, tra un antifascismo mai dichiarato dal partito di maggioranza relativa al partito delle masse e del proletariato che si pone come punto di riferimento di una autoproclamata supremazia morale, inesistente nella realtà ed i fatti lo stanno dimostrando ogni giorno.
E così via.
Tra somari e briganti esiste una terza via, ma nessuno la vuole percorrere;è meglio continuare a governare nella confusione perchè somari e briganti ci guadagnano sempre.

Vedi Tex, la divaricazione tra le posizioni non è un fatto naturale, ma un movimento di azione e reazione.
Ho visto grafici analitici sulle posizioni espresse dall'elettorato americano in prospettiva storica negli ultimi cinquant'anni e la sovrapposizione era inizialmente notevole, ma con la radicalizzazione dei Repubblicani (prima con i Tea Parties, poi con Gingrich e gli evangelici, poi con Bannon, infine con Trump) e il progressivo spostamento a destra dell'attenzione della base e dei temi esposti e discussi dai leader, si è innescato un naturale movimento identitario nello schieramento Democratico, speculare e perciò contrapposto, fino alla valorizzazione di Occupy Wall Street, del Woke, della Ocasio Cortez.
Azione e reazione.
Di fronte ad un avversario politico che si connatura in maniera sempre più diversa da te, la reazione istintiva è di allontanamento, di personalizzazione, di evidenza, di contrapposizione.
La nascita dei gruppi armati di destra tipo quei cretini che hanno assaltato la Casa Bianca nel 2021 ha portato alla nascita di gruppi armati di sinistra, in chiave di autodifesa! Ho letto al proposito un bellissimo articolo su (incredibile, ma bisogna sempre essere pronti e aperti)...Rolling Stone (americano).

Finora in Italia siamo riusciti, con la nostra plurimillenaria storia di accomodamenti e diplomazia (ciò che costituisce la base del governare) a mediare queste tendenze centrifughe.
Lo spostamento progressivo dell'elettorato di centrodestra via via sempre più a destra, dalla DC a Berlusconi al Salvini neofascio alla Meloni col suo contorno di (mi spiace smentire Marco, ma ci sono purtroppo, sempre meno occulte) braccia tese e alzate non depone, ahinoi, a favore della durata del rispetto della parte di popolazione governata suo malgrado.

Le ultime polemiche sugli intellettuali suonano tristemente come l'imposizione di una visione di regime.
Il prossimo passo sarà bruciare i libri in piazza.

Quello che vorrei chiedere a Zampa, con molta tranquillità e senza polemica, ma tu credi realmente a quello che scrivi ?
Libri bruciati in piazza...fascismo alle porte...gruppi armati di destra...etc,etc.

Perchè io penso che tu sia fortemente fuori strada. L'elettorato di destra è la maggioranza silenziosa degli italiani, se pensi che sia un ammasso di bifolchi ignoranti che sanno solo rottare e gridare slogan beceri...io presumo che tu sia un tantino fuori strada. Ad oggi chi si scontra con la ps sono solo pochi dementi sinistroidi che giocano a fare i delinquenti con i soldi, e gli avvocati, di papà.
D'altra parte mi auguro che "a manca" si ragioni così ovunque e soprattutto nelle alte sfere. Almeno si governa 100 anni senza grandi difficoltà...

[Marco]

ho una certa età e ricordo quei tristi slogan come "uccidere un fascista non è reato" e il clima che si respirava in quegli anni orribili

ricordiamo che, anche nel dopoguerra, oltre il golpe Borghese fallito, il periodo stragista fu di matrice fascista col supporto di parti (non voglio dire di tutti) dei servizi segreti... mi piace l'intervento di Scurati anche perchè ricorda in parte questo dettaglio.

lo slogan è triste, ma qualcuno diceva che per garantire/ottenere la pace bisogna anche usare la violenza, sicchè...

Quindi ?
Posso dire che chi incita alla violenza siete "voi" ?
Magari, nel tuo piccolo, dai anche ragione a Raimo o quell'altra rincojonita della Di Cesare ?
Così per parlare...

[zampaflex]

Vedi Tex, la divaricazione tra le posizioni non è un fatto naturale, ma un movimento di azione e reazione.
Ho visto grafici analitici sulle posizioni espresse dall'elettorato americano in prospettiva storica negli ultimi cinquant'anni e la sovrapposizione era inizialmente notevole, ma con la radicalizzazione dei Repubblicani (prima con i Tea Parties, poi con Gingrich e gli evangelici, poi con Bannon, infine con Trump) e il progressivo spostamento a destra dell'attenzione della base e dei temi esposti e discussi dai leader, si è innescato un naturale movimento identitario nello schieramento Democratico, speculare e perciò contrapposto, fino alla valorizzazione di Occupy Wall Street, del Woke, della Ocasio Cortez.
Azione e reazione.
Di fronte ad un avversario politico che si connatura in maniera sempre più diversa da te, la reazione istintiva è di allontanamento, di personalizzazione, di evidenza, di contrapposizione.
La nascita dei gruppi armati di destra tipo quei cretini che hanno assaltato la Casa Bianca nel 2021 ha portato alla nascita di gruppi armati di sinistra, in chiave di autodifesa! Ho letto al proposito un bellissimo articolo su (incredibile, ma bisogna sempre essere pronti e aperti)...Rolling Stone (americano).

Finora in Italia siamo riusciti, con la nostra plurimillenaria storia di accomodamenti e diplomazia (ciò che costituisce la base del governare) a mediare queste tendenze centrifughe.
Lo spostamento progressivo dell'elettorato di centrodestra via via sempre più a destra, dalla DC a Berlusconi al Salvini neofascio alla Meloni col suo contorno di (mi spiace smentire Marco, ma ci sono purtroppo, sempre meno occulte) braccia tese e alzate non depone, ahinoi, a favore della durata del rispetto della parte di popolazione governata suo malgrado.

Le ultime polemiche sugli intellettuali suonano tristemente come l'imposizione di una visione di regime.
Il prossimo passo sarà bruciare i libri in piazza.

Quello che vorrei chiedere a Zampa, con molta tranquillità e senza polemica, ma tu credi realmente a quello che scrivi ?
Libri bruciati in piazza...fascismo alle porte...gruppi armati di destra...etc,etc.

Perchè io penso che tu sia fortemente fuori strada. L'elettorato di destra è la maggioranza silenziosa degli italiani, se pensi che sia un ammasso di bifolchi ignoranti che sanno solo rottare e gridare slogan beceri...io presumo che tu sia un tantino fuori strada. Ad oggi chi si scontra con la ps sono solo pochi dementi sinistroidi che giocano a fare i delinquenti con i soldi, e gli avvocati, di papà.
D'altra parte mi auguro che "a manca" si ragioni così ovunque e soprattutto nelle alte sfere. Almeno si governa 100 anni senza grandi difficoltà...

Il rogo dei libri è una iperbole, ma quando si censurano gli interventi degli scrittori nei media di regime si compie lo stesso atto po-li-ti-co. Non puoi cavartela così, carissimo. L'okkupazione degli spazi pubblici da parte di chi finora è stato nell'ombra è strisciante ma costante, e l'atteggiamento, alla Orbàn o alla Kaszinsky, è di graduale soffocamento e restringimento.
Quando mai si erano viste le conferenze stampa del premier COSTANTEMENTE SENZA GIORNALISTI? Che danno fastidio perché non sono allineati, perciò sono da escludere dal panorama, espungere dal dialogo, limitare nel loro angolino che poi si può iniziare a criticare "perché parlano solo male del governo"?
Se torni indietro al ventennio, mica una intera nazione si dichiarò fascista dall'oggi al domani, ma slittò gradualmente nell'ignavia.
Tra silenzi e comodità, tra viltà e connivenze, favoritismi e approfittarsene, una anomala posizione politica nata da anni di violenze fisiche e verbali diventò maggioranza nel silenzio vergognoso e interessato dei più, passo dopo passo.
Le adunate oceaniche non le abbiamo inventate noi; adesso il popolo non scende in piazza perché c'ha da guardare la partita su Sky, ma approva invece di preoccuparsi, trasforma lentamente una disinteresse verso la lettura (siamo tra le peggiori nazioni d'Europa) nel disprezzo verso "gli intellettuali", ovviamente etichettati "di sinistra".
Tu non lo avrai notato, ma il comportamento e l'atteggiamento dell'uomo medio sta lentamente scivolando verso la barbarie, centimetro dopo centimetro.
Servono le squadracce?
Sono pronte.

https://www.ilgiorno.it/varese/cronaca/san-martino-neonazisti-dodici-raggi-uxi725ep
https://www.larena.it/news/italia/marcia-su-roma-predappio-raduno-2mila-camicie-nere-1.9706670
https://www.romatoday.it/cronaca/giuliano-castellino-roberto-fiore-condannati-assalto-cgil.html
...

[Travolta]

cut cut se i komunisti di allora avessero voluto, sarebbero partite delle purghe potentissime contro gli appartenenti e gli affiliati al Regime, mentre invece Togliatti decise che per il bene della nazione era giusto voltare pagina. A quanto pare, forse aveva torto. E però, nella ricostruzione governativa, erano pronti ad assaltare i centri del potere per instaurare i soviet! Bah...;
E' una vergogna da parte dei meloniani dimenticarsi di De Gasperi ed Einaudi, tanto per citarne due.

Tanti pensano che fu un errore e molti a sinistra accusarono anche Togliatti di tradimento.
Secondo me fu un errore e le conseguenze di quella amnistia le abbiamo pagate nel dopoguerra e continuiamo a pagarle pure oggi pero' e' altrettanto vero che bisogna contestualizzare il tutto al periodo storico ed e' facile scriverne con il senno di poi.
In quanto all'assaltare i centri di potere non penso sia mai stato nei pensieri dei vertici dell'allora PCI anche perche' avrebbero fatto la fine dei comunisti greci.
I meloniani non dimenticano sono proprio fascisti nell'animo ,perlomeno i loro quadri dirigenti ,e non hanno piu' timore a negarlo.Basta conoscere qualche vecchio referente di fratelli d'italia : se gli parli di "socialismo" sono terrorizzati e ti tirano fuori tutti i crimini del komunismo nel mondo se gli parli di "fascismo" ben che vada fanno un'alzata di spalle.