Gambero Rosso Forum

tenente Drogo 2 ha scritto:https://m.huffingtonpost.it/2018/10/01/handelsblatt-mette-in-guardia-litalia-e-sul-baratro_a_23547117/

Anche il Financial Times dice le stesse cose.
Congiura contro Di Maio?
https://www.repubblica.it/politica/2018 ... P1-S2.5-T2

Dal Wall Street Journal

https://www.ilsole24ore.com/art/notizie ... d=AEZKLTBG

maxer ha scritto:

zampaflex ha scritto:Intervista a Roventini, economista candidato dai 5stelle a posizioni varie ma poi rimasto fuori

Roventini boccia la quota 100 sulle pensioni e la pace fiscale: ‘Sembra di essere dentro a 1984 di Orwell. E’ un condono’

https://it.businessinsider.com/intervista-professor-andrea-roventini-pisa-5stelle-ministro-economia-flat-tax-debito-pubblico/

Roventini dice anche altre cose interessanti, in special modo riguardo alla proposta sul Fondo Salvastati ESM.

La trasformazione dell'ESM e la comunitarizzazione del debito sono spinte dall'Italia da anni, ma a Berlino non ci sentono, non perché i governanti non vogliano, ma perché il popolo tedesco, che ha diritto ad essere coglione esattamente quanto quello italiano, non ha voglia di pagare il reddito di cittadinanza ai fannulloni...populismo per populismo, ci rimette come sempre il più debole.

tenente Drogo 2 ha scritto:https://m.huffingtonpost.it/2018/10/01/handelsblatt-mette-in-guardia-litalia-e-sul-baratro_a_23547117/

C'è un errore nel titolo dell'articolo:

"L'allarme del giornale economico tedesco: senza correzione della manovra l'Eurozona non vi salverà!"

che dovrebbe essere così

"L'allarme del giornale economico tedesco: senza correzione della manovra l'Eurozona non si salverà". Altro che crisi Lehman!

harmattan ha scritto:

tenente Drogo 2 ha scritto:https://m.huffingtonpost.it/2018/10/01/handelsblatt-mette-in-guardia-litalia-e-sul-baratro_a_23547117/

C'è un errore nel titolo dell'articolo:

"L'allarme del giornale economico tedesco: senza correzione della manovra l'Eurozona non vi salverà!"

che dovrebbe essere così

"L'allarme del giornale economico tedesco: senza correzione della manovra l'Eurozona non si salverà". Altro che crisi Lehman!

Non credo. Solo un populista filogovernativo può pensare che l'Europa crolli se noi andiamo in crisi: in realtà si libererebbero di un peso, stringendosi in un'area più omogenea, sia culturalmente che economicamente, e procederebbero sulla strada dell'integrazione.
Ma i celoduristi al governo sono talmente stupidi, arroganti e ingenui che sono convinti di spuntarla.
Spero abbiano torto, ma che le conseguenze non siano così gravi.

zampaflex ha scritto:

harmattan ha scritto:

tenente Drogo 2 ha scritto:https://m.huffingtonpost.it/2018/10/01/handelsblatt-mette-in-guardia-litalia-e-sul-baratro_a_23547117/

C'è un errore nel titolo dell'articolo:

"L'allarme del giornale economico tedesco: senza correzione della manovra l'Eurozona non vi salverà!"

che dovrebbe essere così

"L'allarme del giornale economico tedesco: senza correzione della manovra l'Eurozona non si salverà". Altro che crisi Lehman!

Non credo. Solo un populista filogovernativo può pensare che l'Europa crolli se noi andiamo in crisi: in realtà si libererebbero di un peso, stringendosi in un'area più omogenea, sia culturalmente che economicamente, e procederebbero sulla strada dell'integrazione.
Ma i celoduristi al governo sono talmente stupidi, arroganti e ingenui che sono convinti di spuntarla.
Spero abbiano torto, ma che le conseguenze non siano così gravi.

Spread a 300.
Leghista Borghi (presidente commissione bilancio della Camera) che dice che con una moneta propria l’Italia risolverebbe i suoi problemi.
Se le agenzie di rating ci declassassero pesantemente...

zampaflex ha scritto:

harmattan ha scritto:

tenente Drogo 2 ha scritto:https://m.huffingtonpost.it/2018/10/01/handelsblatt-mette-in-guardia-litalia-e-sul-baratro_a_23547117/

C'è un errore nel titolo dell'articolo:

"L'allarme del giornale economico tedesco: senza correzione della manovra l'Eurozona non vi salverà!"

che dovrebbe essere così

"L'allarme del giornale economico tedesco: senza correzione della manovra l'Eurozona non si salverà". Altro che crisi Lehman!

Non credo. Solo un populista filogovernativo può pensare che l'Europa crolli se noi andiamo in crisi: in realtà si libererebbero di un peso, stringendosi in un'area più omogenea, sia culturalmente che economicamente, e procederebbero sulla strada dell'integrazione.
Ma i celoduristi al governo sono talmente stupidi, arroganti e ingenui che sono convinti di spuntarla.
Spero abbiano torto, ma che le conseguenze non siano così gravi.

bello!
un'alleanza italo/turca sarebbe l'ideale.

Timoteo ha scritto:

zampaflex ha scritto:

harmattan ha scritto:

tenente Drogo 2 ha scritto:https://m.huffingtonpost.it/2018/10/01/handelsblatt-mette-in-guardia-litalia-e-sul-baratro_a_23547117/

C'è un errore nel titolo dell'articolo:

"L'allarme del giornale economico tedesco: senza correzione della manovra l'Eurozona non vi salverà!"

che dovrebbe essere così

"L'allarme del giornale economico tedesco: senza correzione della manovra l'Eurozona non si salverà". Altro che crisi Lehman!

Non credo. Solo un populista filogovernativo può pensare che l'Europa crolli se noi andiamo in crisi: in realtà si libererebbero di un peso, stringendosi in un'area più omogenea, sia culturalmente che economicamente, e procederebbero sulla strada dell'integrazione.
Ma i celoduristi al governo sono talmente stupidi, arroganti e ingenui che sono convinti di spuntarla.
Spero abbiano torto, ma che le conseguenze non siano così gravi.

bello!
un'alleanza italo/turca sarebbe l'ideale.

Italia Turchia una faccia una razza

zampaflex ha scritto:Non credo. Solo un populista filogovernativo può pensare che l'Europa crolli se noi andiamo in crisi: in realtà si libererebbero di un peso, stringendosi in un'area più omogenea, sia culturalmente che economicamente, e procederebbero sulla strada dell'integrazione.
Ma i celoduristi al governo sono talmente stupidi, arroganti e ingenui che sono convinti di spuntarla.
Spero abbiano torto, ma che le conseguenze non siano così gravi.

Quando scrivi "si libererebbero di un peso" intendi per caso l'uscita dell'Itaja dall'euro? Se è così, e correggimi se sbaglio, la considero come la più improbabile delle opzioni.

L'unico scenario che vedo è uno spread a 600 e il Colle che tenta di sciogliere le Camere (tenta!)
https://www.loccidentale.it/articoli/102501/e-il-presidente-della-repubblica-che-scioglie-le-camere-ma-non-da-solo

Dopodichè altri due sottoscenari: o Co nte (aka gianni e pinotto) si mette di traverso e ci ritrovimao con le pezze al cu£o, con notevoli ripercussione negative in tutta europa (e non solo!), oppure, camere sciolte, governo tecnico di transizione e poi nuove elezioni con Salvini e la sua Lega vittoriosi al 50%.

Prima di commentare non dimenticare la componente antropologica italiana, mi raccomando.

harmattan ha scritto:

zampaflex ha scritto:Non credo. Solo un populista filogovernativo può pensare che l'Europa crolli se noi andiamo in crisi: in realtà si libererebbero di un peso, stringendosi in un'area più omogenea, sia culturalmente che economicamente, e procederebbero sulla strada dell'integrazione.
Ma i celoduristi al governo sono talmente stupidi, arroganti e ingenui che sono convinti di spuntarla.
Spero abbiano torto, ma che le conseguenze non siano così gravi.

Quando scrivi "si libererebbero di un peso" intendi per caso l'uscita dell'Itaja dall'euro? Se è così, e correggimi se sbaglio, la considero come la più improbabile delle opzioni.

L'unico scenario che vedo è uno spread a 600, il Colle che tenta di sciogliere le Camere (tenta!)
https://www.loccidentale.it/articoli/102501/e-il-presidente-della-repubblica-che-scioglie-le-camere-ma-non-da-solo

Dopodichè altri due sottoscenari: o Co nte (aka gianni e pinotto) si mette di traverso e ci ritrovimao con le pezze al cu£o, oppure, camere sciolte, governo tecnico di transizione e poi nuove elezioni con Salvini e la sua Lega vittoriosi al 50%.

Prima di commentare non dimenticare la componente antropologica italiana, mi raccomando.

Dunque unca22oetuttuno come scriverebbe oggi Giuseppe Tomasi di Lampedusa

zampaflex ha scritto:..... in realtà si libererebbero di un peso, stringendosi in un'area più omogenea, sia culturalmente che economicamente, e procederebbero sulla strada dell'integrazione .....

..... a grandi passi .....

Ma quando mai ?

Merkel, Orban, Macron, Tsipras, Kackzynski, Sanchez, Salvini, omogenei culturalmente, certo, forever

zampaflex ha scritto:

Timoteo ha scritto:

zampaflex ha scritto:

harmattan ha scritto:

tenente Drogo 2 ha scritto:https://m.huffingtonpost.it/2018/10/01/handelsblatt-mette-in-guardia-litalia-e-sul-baratro_a_23547117/

C'è un errore nel titolo dell'articolo:

"L'allarme del giornale economico tedesco: senza correzione della manovra l'Eurozona non vi salverà!"

che dovrebbe essere così

"L'allarme del giornale economico tedesco: senza correzione della manovra l'Eurozona non si salverà". Altro che crisi Lehman!

Non credo. Solo un populista filogovernativo può pensare che l'Europa crolli se noi andiamo in crisi: in realtà si libererebbero di un peso, stringendosi in un'area più omogenea, sia culturalmente che economicamente, e procederebbero sulla strada dell'integrazione.
Ma i celoduristi al governo sono talmente stupidi, arroganti e ingenui che sono convinti di spuntarla.
Spero abbiano torto, ma che le conseguenze non siano così gravi.

bello!
un'alleanza italo/turca sarebbe l'ideale.

Italia Turchia una faccia una razza

in effetti, a parte la faccia, questo motto si sposta progressivamente dalla grecia alla turchia.
che fine!

beluga ha scritto:

zampaflex ha scritto:

harmattan ha scritto:

tenente Drogo 2 ha scritto:https://m.huffingtonpost.it/2018/10/01/handelsblatt-mette-in-guardia-litalia-e-sul-baratro_a_23547117/

C'è un errore nel titolo dell'articolo:

"L'allarme del giornale economico tedesco: senza correzione della manovra l'Eurozona non vi salverà!"

che dovrebbe essere così

"L'allarme del giornale economico tedesco: senza correzione della manovra l'Eurozona non si salverà". Altro che crisi Lehman!

Non credo. Solo un populista filogovernativo può pensare che l'Europa crolli se noi andiamo in crisi: in realtà si libererebbero di un peso, stringendosi in un'area più omogenea, sia culturalmente che economicamente, e procederebbero sulla strada dell'integrazione.
Ma i celoduristi al governo sono talmente stupidi, arroganti e ingenui che sono convinti di spuntarla.
Spero abbiano torto, ma che le conseguenze non siano così gravi.

Spread a 300.
Leghista Borghi (presidente commissione bilancio della Camera) che dice che con una moneta propria l’Italia risolverebbe i suoi problemi.
Se le agenzie di rating ci declassassero pesantemente...

Borghi andrebbe internato, magari facendosi prestare dall'amico Putin qualche sua tenuta in Jacuzia per ospitarlo degnamente. Ma bisognava farlo anni fa, quando ha cominciato a sproloquiare. Lui e il suo compagno di merende Bagnai.

Salvini e Di Maio hanno la gente dalla loro parte
gli racconti che è colpa dei commissari UE, dei mercati cattivi, di Soros e gli elettori abboccano

se vogliono farci cacciare dall'euro, possono

dipende da loro, rectius, dai loro burattinai se tirare ancora la corda e spezzarla o se fermarsi

pippuz ha scritto:

pumpkin ha scritto:

pippuz ha scritto:Premesso che io sono assolutamente contrario al reddito di fancazzismo, mi sembra che il limite europeo fosse il 3%, difatti la Francia andrà al 2,8%.
Cambia così tanto tra 1,9% e 2,4% ? Certo che si, ma se lo volesse l'europa potrebbe sostenere benissimo queste percentuali. Non vogliono punto.

Speriamo cada il governo allora, così si vota; poi ci sarà Salvini come premier e il vecchio rincoglionito a sostegno, comunque meglio dei 5 stro_nzi.

E a quel punto saremo definitivamente rovinati. Salvini è il peggio del peggio, non solo perché è razzista, ma perché fa parte di un partito che ha già provato a rovinare l'Italia all'inizio degli anni 2000 (e ci è quasi riuscito, peccato nessuno ora lo ricordi e tutti diano la colpa al governo Monti) e che ora ha la possibilità di riuscirci definitivamente.
Una persona che non ha mai lavorato e non ha mai prodotto nulla politicamente, solo slogan.

Certo.
Salvini è razzista, ma Macron, l'indecente Macron che fa di peggio, è illuminato.
Salvini è razzista, ma Dijsselbloem che sputa sul sud Europa dal basso della sua laurea farlocca, alla fine ha un po' ragione.
Salvini è razzista, ma con Asselborn, che usa metodi fascisti in una discussione istituzionale, è Salvini che litiga con Asselborn.

L'unico vero razzismo è l'autorazzismo fantozziano di molti italiani che francamente ha rotto i coglioni.
Anni di bombardamento mediatico su quanto sia bella l'europa del ce-lo-chiede-leuropa e di bullizzazione da parte di personaggi indecenti subita senza fiatare. Ecco l'autorazzismo

Dov'è che avrei scritto che Macron è illuminato? Due errori non fanno una cosa giusta. Nello specifico, Macron non mi è mai piaciuto e continua a non piacermi (e sembra non piaccia neppure ai francesi). Salvini mi piace ancora meno (ed è razzista).
Dijsselbloem (anche questo da me mai menzionato): di lauree farlocche la lega è esperta, ti dà fastidio solo la sua? Quello che dice sul sud Europa è sbagliato, vedi come brucia quando le generalizzazioni le fanno sulla tua pelle? Ti dà fastidio quando ti danno del mafioso perché sei italiano? A me sì. La Lega, come scritto sopra, si fonda proprio su questi atteggiamenti. Immagino a questo punto che ti faccia parecchio schifo, o sbaglio?
Asselborn è sbottato perdendo la pazienza di fronte alle castronerie di Salvini (effettivamente difficili da sopportare in silenzio). Non è che un comportamento poco ortodosso (tra l'altro, tipico dei politici italiani) mi distolga dal fatto che Salvini stava dicendo di voler far figliare gli italiani (manco fossimo conigli ...). Queste sono idee dell'ottocento, neppure del novecento.

L'autorazzismo degli italiani è stato fomentato proprio dalla lega per 20 anni (ricordi che nello statuto si vagheggiava la dissoluzione dell'Italia? Che Bossi si puliva il c con il tricolore? Il Vesuvio cantato da Salvini?). Questi sono i risultati.

L'Europa ha tanti torti, ma anche tantissimi meriti (secondo me). Il problema principale dell'Europa è che gli stati nazionali non hanno ceduto abbastanza sovranità. Questa è l'Europa degli stati, non certo quella di Spinelli.

pumpkin ha scritto:

pippuz ha scritto:

pumpkin ha scritto:

pippuz ha scritto:Premesso che io sono assolutamente contrario al reddito di fancazzismo, mi sembra che il limite europeo fosse il 3%, difatti la Francia andrà al 2,8%.
Cambia così tanto tra 1,9% e 2,4% ? Certo che si, ma se lo volesse l'europa potrebbe sostenere benissimo queste percentuali. Non vogliono punto.

Speriamo cada il governo allora, così si vota; poi ci sarà Salvini come premier e il vecchio rincoglionito a sostegno, comunque meglio dei 5 stro_nzi.

E a quel punto saremo definitivamente rovinati. Salvini è il peggio del peggio, non solo perché è razzista, ma perché fa parte di un partito che ha già provato a rovinare l'Italia all'inizio degli anni 2000 (e ci è quasi riuscito, peccato nessuno ora lo ricordi e tutti diano la colpa al governo Monti) e che ora ha la possibilità di riuscirci definitivamente.
Una persona che non ha mai lavorato e non ha mai prodotto nulla politicamente, solo slogan.

Certo.
Salvini è razzista, ma Macron, l'indecente Macron che fa di peggio, è illuminato.
Salvini è razzista, ma Dijsselbloem che sputa sul sud Europa dal basso della sua laurea farlocca, alla fine ha un po' ragione.
Salvini è razzista, ma con Asselborn, che usa metodi fascisti in una discussione istituzionale, è Salvini che litiga con Asselborn.

L'unico vero razzismo è l'autorazzismo fantozziano di molti italiani che francamente ha rotto i coglioni.
Anni di bombardamento mediatico su quanto sia bella l'europa del ce-lo-chiede-leuropa e di bullizzazione da parte di personaggi indecenti subita senza fiatare. Ecco l'autorazzismo

Dov'è che avrei scritto che Macron è illuminato? Due errori non fanno una cosa giusta. Nello specifico, Macron non mi è mai piaciuto e continua a non piacermi (e sembra non piaccia neppure ai francesi). Salvini mi piace ancora meno (ed è razzista).
Dijsselbloem (anche questo da me mai menzionato): di lauree farlocche la lega è esperta, ti dà fastidio solo la sua? Quello che dice sul sud Europa è sbagliato, vedi come brucia quando le generalizzazioni le fanno sulla tua pelle? Ti dà fastidio quando ti danno del mafioso perché sei italiano? A me sì. La Lega, come scritto sopra, si fonda proprio su questi atteggiamenti. Immagino a questo punto che ti faccia parecchio schifo, o sbaglio?
Asselborn è sbottato perdendo la pazienza di fronte alle castronerie di Salvini (effettivamente difficili da sopportare in silenzio). Non è che un comportamento poco ortodosso (tra l'altro, tipico dei politici italiani) mi distolga dal fatto che Salvini stava dicendo di voler far figliare gli italiani (manco fossimo conigli ...). Queste sono idee dell'ottocento, neppure del novecento.

L'autorazzismo degli italiani è stato fomentato proprio dalla lega per 20 anni (ricordi che nello statuto si vagheggiava la dissoluzione dell'Italia? Che Bossi si puliva il c con il tricolore? Il Vesuvio cantato da Salvini?). Questi sono i risultati.

L'Europa ha tanti torti, ma anche tantissimi meriti (secondo me). Il problema principale dell'Europa è che gli stati nazionali non hanno ceduto abbastanza sovranità. Questa è l'Europa degli stati, non certo quella di Spinelli.

Basterebbe un mese di ritorno alla lira e gli euroscettici se la farebbero sotto e si nasconderebbero per la vergogna.
Diverso è criticare in una dialettica politica ed economica francesi e tedeschi che spingono verso i loro interessi il timone ma il nostro immenso deficit pubblico unito a servizi spesso scadenti è funambolico attribuirlo a loro.

Dove si può leggere la lista delle "spese immorali" ?

bpdino ha scritto:Dove si può leggere la lista delle "spese immorali" ?

Poveri cojoni.

Timoteo ha scritto:

bpdino ha scritto:Dove si può leggere la lista delle "spese immorali" ?

Poveri cojoni.

Se vai da Unieuro ti tagliano le palle

beluga ha scritto:

Timoteo ha scritto:

bpdino ha scritto:Dove si può leggere la lista delle "spese immorali" ?

Poveri cojoni.

Se vai da Unieuro ti tagliano le palle

fanno bene! è immorale.
meglio lo spacciatore.

Dal Wall Street Journal

" Comprate Btp italiani ! "

https://www.ilsole24ore.com/art/notizie ... d=AEZKLTBG

maxer ha scritto:Dal Wall Street Journal

" Comprate Btp italiani ! "

https://www.ilsole24ore.com/art/notizie ... d=AEZKLTBG

Ci costano il 3% in più di quanto i tedeschi pagano di interessi.
Il problema è che possono deprezzarsi allora devi tenerli fino alla scadenza per non rimetterci.

.....

beluga ha scritto:

maxer ha scritto:Dal Wall Street Journal

" Comprate Btp italiani ! "

https://www.ilsole24ore.com/art/notizie ... d=AEZKLTBG

Ci costano il 3% in più di quanto i tedeschi pagano di interessi.
Il problema è che possono deprezzarsi allora devi tenerli fino alla scadenza per non rimetterci.

Tutti i titoli europei costano di più, in maggiore o minore grado, di quanto i tedeschi pagano di interessi.
Inoltre il rischio di deprezzamento è sempre presente nei titoli di debito di tutti gli Stati.

Ed è il "Wall Street Journal" ( e non "Il Giornale" o "Topolino" ...) che, controcorrente rispetto a tutta la stampa politica ed economico-finanziaria mondiale, consiglia l' acquisto dei Btp italiani in questo momento, con rendimenti lordi superiori al 3 %.

Perché ?
Gomblotto ?