Gambero Rosso Forum

zampaflex ha scritto:

harmattan ha scritto:Analisi lucida di Michele Boldrin, economista (di cui non nascondo una certa simpatia!) che scrive cose che molti non vorrebbero mai leggere, forse perchè terribilmente vere.


"..... Renzi ed il suo PD son un GIGANTESCO EQUIVOCO. Se non lo si toglie di mezzo, questo equivoco - che mantiene l'esistente con aspirine e battute mentre il declino continua - ha un solo effetto: crea le condizioni perché la folle visione della Casaleggio Associati sia condivisa dalla stragrande maggioranza degli italiani. Questo, non altro, l'effetto maggiormente pernicioso di Renzi e del suo PD: sono la benzina nel motore della Casaleggio Associati, e di Salvini...."

Di seguito l'articolo intero:

http://noisefromamerika.org/articolo/declino-populismo-votare-meno-peggio-danneggia

Buona lettura!

Il personaggio è vivace, Fare era una buona idea naufragata sulle lauree false di Giannino e sul più totale disinteresse degli italiani (che in quella occasione, ricordo a lui in primis, votarono per il 75% partiti diversi dal PD).
Ma non sono convinto che l'ordine di grandezza delle misure che vorrebbe applicare sia raggiungibile.
Peraltro siamo d'accordo su questa affermazione : "Tremonti chi? Ah, quello che dal 2001 al 2011 (fatti salvi i due anni 2006-08) ha fatto il possibile per distruggere le finanze nazionali, il sistema bancario e, di conseguenza, l’intero sistema economico? Tremonti, quello che scrive libri ridicoli parlando a vanvera di cose che non ha mai capito? "

Ma soprattutto, caro Harmattan, leggendo tutto l'articolo si capisce bene che anche per lui il PD è meno peggio degli altri; ma che la filosofia che governa le sue scelte non è sufficiente a risolvere, in qualche caso nemmeno affrontare i mali profondi del paese.
E che ci vorrebbe una vittoria del Movimento, magari con governo con Salvini, per arrivare travolgenti al finale tragicissimo in un tripudio di fuochi d'artificio e minchiate colossali, per mettere i connazionali di fronte alla realtà e costringerli una buona volta a prendere coscienza della loro scarsità , da cui ripartire, si spera, nella direzione giusta e vaccinati dalla ricerca di risposte facili.
Insomma, andare a fondo col e nel buio populistico più cieco e nero per dimenticare per sempre queste politiche illusorie.

Timoteo ha scritto:

zampaflex ha scritto:

harmattan ha scritto:Analisi lucida di Michele Boldrin, economista (di cui non nascondo una certa simpatia!) che scrive cose che molti non vorrebbero mai leggere, forse perchè terribilmente vere.


"..... Renzi ed il suo PD son un GIGANTESCO EQUIVOCO. Se non lo si toglie di mezzo, questo equivoco - che mantiene l'esistente con aspirine e battute mentre il declino continua - ha un solo effetto: crea le condizioni perché la folle visione della Casaleggio Associati sia condivisa dalla stragrande maggioranza degli italiani. Questo, non altro, l'effetto maggiormente pernicioso di Renzi e del suo PD: sono la benzina nel motore della Casaleggio Associati, e di Salvini...."

Di seguito l'articolo intero:

http://noisefromamerika.org/articolo/declino-populismo-votare-meno-peggio-danneggia

Buona lettura!

Il personaggio è vivace, Fare era una buona idea naufragata sulle lauree false di Giannino e sul più totale disinteresse degli italiani (che in quella occasione, ricordo a lui in primis, votarono per il 75% partiti diversi dal PD).
Ma non sono convinto che l'ordine di grandezza delle misure che vorrebbe applicare sia raggiungibile.
Peraltro siamo d'accordo su questa affermazione : "Tremonti chi? Ah, quello che dal 2001 al 2011 (fatti salvi i due anni 2006-08) ha fatto il possibile per distruggere le finanze nazionali, il sistema bancario e, di conseguenza, l’intero sistema economico? Tremonti, quello che scrive libri ridicoli parlando a vanvera di cose che non ha mai capito? "

Ma soprattutto, caro Harmattan, leggendo tutto l'articolo si capisce bene che anche per lui il PD è meno peggio degli altri; ma che la filosofia che governa le sue scelte non è sufficiente a risolvere, in qualche caso nemmeno affrontare i mali profondi del paese.
E che ci vorrebbe una vittoria del Movimento, magari con governo con Salvini, per arrivare travolgenti al finale tragicissimo in un tripudio di fuochi d'artificio e minchiate colossali, per mettere i connazionali di fronte alla realtà e costringerli una buona volta a prendere coscienza della loro scarsità , da cui ripartire, si spera, nella direzione giusta e vaccinati dalla ricerca di risposte facili.
Insomma, andare a fondo col e nel buio populistico più cieco e nero per dimenticare per sempre queste politiche illusorie.

FARE?
me sto a strozza'.

zampaflex ha scritto:

Timoteo ha scritto:

zampaflex ha scritto:

harmattan ha scritto:Analisi lucida di Michele Boldrin, economista (di cui non nascondo una certa simpatia!) che scrive cose che molti non vorrebbero mai leggere, forse perchè terribilmente vere.


"..... Renzi ed il suo PD son un GIGANTESCO EQUIVOCO. Se non lo si toglie di mezzo, questo equivoco - che mantiene l'esistente con aspirine e battute mentre il declino continua - ha un solo effetto: crea le condizioni perché la folle visione della Casaleggio Associati sia condivisa dalla stragrande maggioranza degli italiani. Questo, non altro, l'effetto maggiormente pernicioso di Renzi e del suo PD: sono la benzina nel motore della Casaleggio Associati, e di Salvini...."

Di seguito l'articolo intero:

http://noisefromamerika.org/articolo/declino-populismo-votare-meno-peggio-danneggia

Buona lettura!

Il personaggio è vivace, Fare era una buona idea naufragata sulle lauree false di Giannino e sul più totale disinteresse degli italiani (che in quella occasione, ricordo a lui in primis, votarono per il 75% partiti diversi dal PD).
Ma non sono convinto che l'ordine di grandezza delle misure che vorrebbe applicare sia raggiungibile.
Peraltro siamo d'accordo su questa affermazione : "Tremonti chi? Ah, quello che dal 2001 al 2011 (fatti salvi i due anni 2006-08) ha fatto il possibile per distruggere le finanze nazionali, il sistema bancario e, di conseguenza, l’intero sistema economico? Tremonti, quello che scrive libri ridicoli parlando a vanvera di cose che non ha mai capito? "

Ma soprattutto, caro Harmattan, leggendo tutto l'articolo si capisce bene che anche per lui il PD è meno peggio degli altri; ma che la filosofia che governa le sue scelte non è sufficiente a risolvere, in qualche caso nemmeno affrontare i mali profondi del paese.
E che ci vorrebbe una vittoria del Movimento, magari con governo con Salvini, per arrivare travolgenti al finale tragicissimo in un tripudio di fuochi d'artificio e minchiate colossali, per mettere i connazionali di fronte alla realtà e costringerli una buona volta a prendere coscienza della loro scarsità , da cui ripartire, si spera, nella direzione giusta e vaccinati dalla ricerca di risposte facili.
Insomma, andare a fondo col e nel buio populistico più cieco e nero per dimenticare per sempre queste politiche illusorie.

FARE?
me sto a strozza'.

Lì stava.

harmattan ha scritto:Analisi lucida di Michele Boldrin, economista (di cui non nascondo una certa simpatia!) che scrive cose che molti non vorrebbero mai leggere, forse perchè terribilmente vere.


"..... Renzi ed il suo PD son un GIGANTESCO EQUIVOCO. Se non lo si toglie di mezzo, questo equivoco - che mantiene l'esistente con aspirine e battute mentre il declino continua - ha un solo effetto: crea le condizioni perché la folle visione della Casaleggio Associati sia condivisa dalla stragrande maggioranza degli italiani. Questo, non altro, l'effetto maggiormente pernicioso di Renzi e del suo PD: sono la benzina nel motore della Casaleggio Associati, e di Salvini...."

Di seguito l'articolo intero:

http://noisefromamerika.org/articolo/declino-populismo-votare-meno-peggio-danneggia

Buona lettura!

tenente Drogo 2 ha scritto:non condivido il tanto peggio tanto meglio di Boldrin

i 5S potrebbero fare talmente tanti danni da portare il paese sull'orlo del caos
qualcuno pensa che peggio di così sia impossibile? (che poi, soprattutto al nord le cose non vanno così male)
beh, a Roma i 5S sono stati capaci di far peggiorare la città ulteriormente

quindi dallo sfascio che potrebbe seguire al loro (s)governo potrebbe nascere la tentazione di una svolta autoritaria

io non scherzerei col fuoco

fa presto a parlare Boldrin
che gli frega? lui vive negli USA

harmattan ha scritto:

tenente Drogo 2 ha scritto:non condivido il tanto peggio tanto meglio di Boldrin

i 5S potrebbero fare talmente tanti danni da portare il paese sull'orlo del caos
qualcuno pensa che peggio di così sia impossibile? (che poi, soprattutto al nord le cose non vanno così male)
beh, a Roma i 5S sono stati capaci di far peggiorare la città ulteriormente

quindi dallo sfascio che potrebbe seguire al loro (s)governo potrebbe nascere la tentazione di una svolta autoritaria

io non scherzerei col fuoco

fa presto a parlare Boldrin
che gli frega? lui vive negli USA

L'articolo di Boldrin è solo uno sfogo, nient'altro.
Il cosiddetto caos non ci sarà mai, continuerà progressivamente il declino (tranne in qualche microarea!) perchè non è questione di M5s o PD, ma di cambiamento radicale e necessario che nessuna, dico nessuna, forza politica attuerà.
Con tutti i fattori esogeni in nostro aiuto, LTRO di Draghi, tassi a zero, ecc. non siamo riusciti a fare un cazzo!! Siamo delle merde secche che galleggiano grazie alla carità della BCE mentre l'eurozona (e il resto del mondo) va come un treno.

Quindi tranquillo Tenè, non succederà un cazzo, ne camicie brune nelle strade ne pol-pot al governo, continueremo solo a rompere i coglioni a tutti.....ad essere la palla al piede dell'Eurozona... e a rovinarci in primis da soli, fino a quando un giorno, finalmente, inventeranno il teletrasporto maxi, e l'Itajetta verrà spostata accanto al Venezuela, così finalmente non saremo più dissociati e fuori luogo in un'europa che nulla ha a che fare con noi, ma potremo dare il meglio di noi senza più freni. E per meglio intendo il peggio.

bpdino ha scritto:
Magari avvicinarsi un po’, che dico, accanto al Marocco?

harmattan ha scritto:

tenente Drogo 2 ha scritto:non condivido il tanto peggio tanto meglio di Boldrin

i 5S potrebbero fare talmente tanti danni da portare il paese sull'orlo del caos
qualcuno pensa che peggio di così sia impossibile? (che poi, soprattutto al nord le cose non vanno così male)
beh, a Roma i 5S sono stati capaci di far peggiorare la città ulteriormente

quindi dallo sfascio che potrebbe seguire al loro (s)governo potrebbe nascere la tentazione di una svolta autoritaria

io non scherzerei col fuoco

fa presto a parlare Boldrin
che gli frega? lui vive negli USA

L'articolo di Boldrin è solo uno sfogo, nient'altro.
Il cosiddetto caos non ci sarà mai, continuerà progressivamente il declino (tranne in qualche microarea!) perchè non è questione di M5s o PD, ma di cambiamento radicale e necessario che nessuna, dico nessuna, forza politica attuerà.
Con tutti i fattori esogeni in nostro aiuto, LTRO di Draghi, tassi a zero, ecc. non siamo riusciti a fare un cazzo!! Siamo delle merde secche che galleggiano grazie alla carità della BCE mentre l'eurozona (e il resto del mondo) va come un treno.

Quindi tranquillo Tenè, non succederà un cazzo, ne camicie brune nelle strade ne pol-pot al governo, continueremo solo a rompere i coglioni a tutti.....ad essere la palla al piede dell'Eurozona... e a rovinarci in primis da soli, fino a quando un giorno, finalmente, inventeranno il teletrasporto maxi, e l'Itajetta verrà spostata accanto al Venezuela, così finalmente non saremo più dissociati e fuori luogo in un'europa che nulla ha a che fare con noi, ma potremo dare il meglio di noi senza più freni. E per meglio intendo il peggio.

beluga ha scritto:Si vabbè di notte tutte le vacche sono nere.
Se nei 20 anni di Berlusconi avessero governato Raggi e Di Maio e compagnia cantente oppure Prodi e Padoa Schioppa (che in poco tempo aveva recuperato il "tesoretto" dilapidato in poco tempo) sarebbe stato lo stesso?
Cazzate, Prodi non sraà stato il massimo ma rispetto a questi ladri scellerati o a questi confusi scellerati stava in un'altra dimensione.

tenente Drogo 2 ha scritto:e con l'endorsement di Zeman stiamo a posto

"All'evento a Pescara era presente anche Zdenek Zeman. "Sono qua per sbaglio, dovrei essere tra voi. Mi hanno attaccato dicendo che il voto è segreto, ma io mi sono schierato perché ci credo. Da 60 anni sono nel mondo dello sport e mi interessa... l'unica forza politica che presenta un programma sullo sport, cioè loro. I problemi ci sono, speriamo si riesca a risolverli"."

tenente Drogo 2 ha scritto:e con l'endorsement di Zeman stiamo a posto

"All'evento a Pescara era presente anche Zdenek Zeman. "Sono qua per sbaglio, dovrei essere tra voi. Mi hanno attaccato dicendo che il voto è segreto, ma io mi sono schierato perché ci credo. Da 60 anni sono nel mondo dello sport e mi interessa... l'unica forza politica che presenta un programma sullo sport, cioè loro. I problemi ci sono, speriamo si riesca a risolverli"."

tenente Drogo 2 ha scritto:e con l'endorsement di Zeman stiamo a posto

"All'evento a Pescara era presente anche Zdenek Zeman. "Sono qua per sbaglio, dovrei essere tra voi. Mi hanno attaccato dicendo che il voto è segreto, ma io mi sono schierato perché ci credo. Da 60 anni sono nel mondo dello sport e mi interessa... l'unica forza politica che presenta un programma sullo sport, cioè loro. I problemi ci sono, speriamo si riesca a risolverli"."

Tex Willer ha scritto:Loro sono organizzati,già presentata la lista dei ministri.Peccato per la rinuncia di Guido Bagatta! Si pensa di proporre Dan Peterson

harmattan ha scritto:

Tex Willer ha scritto:Loro sono organizzati,già presentata la lista dei ministri.Peccato per la rinuncia di Guido Bagatta! Si pensa di proporre Dan Peterson

Ironia a parte, nell'improbabile caso vincessero, almeno si sa chi occuperà certe poltrone. Con buona pace della politica di nani e ballerine piazzati post-elezioni.

harmattan ha scritto:

Tex Willer ha scritto:Loro sono organizzati,già presentata la lista dei ministri.Peccato per la rinuncia di Guido Bagatta! Si pensa di propiorre Dan Peterson

Ironia a parte, nell'improbabile caso vincessero, almeno si sa chi occuperà certe poltrone. Con buona pace della politica di nani e ballerine piazzati post-elezioni.

tenente Drogo 2 ha scritto:

harmattan ha scritto:

Tex Willer ha scritto:Loro sono organizzati,già presentata la lista dei ministri.Peccato per la rinuncia di Guido Bagatta! Si pensa di propiorre Dan Peterson

Ironia a parte, nell'improbabile caso vincessero, almeno si sa chi occuperà certe poltrone. Con buona pace della politica di nani e ballerine piazzati post-elezioni.

improbabile?
sei scaramantico?

Tex Willer ha scritto:Loro sono organizzati,già presentata la lista dei ministri.Peccato per la rinuncia di Guido Bagatta! Si pensa di proporre Dan Peterson

zampaflex ha scritto:Ragionando sui 5 stelle con un filo di distacco, penso probabile che il loro elettorato si possa dividere in due:
- quelli che, delusi per il clima economico difficile, danno la colpa a coloro che fino a ieri hanno votato e vanno di conseguenza in cerca di novità "a prescindere "
- e quelli che, privi di mezzi e scarsi in intelletto, vedono l'oro nel programma spendereccio tra sussidio di disoccupazione gonfiato e pensione anticipata.

Il resto della constituency è marginale.