5 stelle, finalmente!

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maxer
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda maxer » 18 ago 2018 14:01

beluga ha scritto:
maxer ha scritto:
beluga ha scritto:È un Paese devastato, il nostro, da una ricerca esasperata di colpevoli e capri espiatori.
Sia che si parli del Pd sia che crolli un ponte, non siamo più in grado di parlare di ricostruzione, di unione delle energie positive, di progetti o vie di uscita.
La caccia al colpevole è l’unica soluzione nel nichilismo imperante in cui la nuova divinità è il Dio No.
Al governo ci sono i razzisti del no allo straniero insieme a quelli che come principale progetto hanno avuto il Vaffanculo.
Anche nei nostri discorsi ci siamo adeguati all’ideologia del negativo enumerando responsabili senza mai individuare proposte o speranze.
In un Paese civile il crollo del ponte avrebbe unito cittadini e forze politiche in un clima di solidarietà e ricostruzione.
Lo spettacolo impietoso cui assistiamo si riflette persino nei nostri dibattiti in cui la ricerca polemica del nemico è più importante della ricerca condivisa di soluzioni.

Hai perfettamente ragione !

Specialmente negli ultimi cinque anni, tutte le scelte sono state condivise : in effetti bisogna riconoscere che la ricerca continua, a volte addirittura affannosa, di una aperta e fattiva collaborazione fra tutte le componenti della società è stato lo storico marchio che ha contraddistinto ogni decisione governativa, contribuendo in gran parte a creare quel clima proficuo e per nulla divisivo nel Paese che ci ha portato ai risultati indimenticabili che tutto il mondo ci invidia.

Hai perfettamente ragione !

Bisognerebbe, oggi e in futuro, prendere ad esempio quelle straordinarie e fattive linee di comportamento decisionale già adottate con successo nel recente passato.

:mrgreen:

Il punto è che l’amore per la polemica e l’attrazione per il negativo possono prendere la mano e sia che si parli, di politica, di alpinismo o di vini, il gusto di rompere i coglioni agli altri prende il sopravvento su ogni altra forma di comunicazione.
Il rischio che si corre è quello di diventare confusi :wink:

Ma è possibile che non riesci MAI a rispondere adeguatamente punto per punto a quello che scrivo, sempre sorvolando o fingendo di non capire il senso delle mie umilissime note, come se tu possedessi una certezza ferrea e inscalfibile delle tue posizioni ?
Ma il dubbio, tu, sai cos' è :?:
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda beluga » 18 ago 2018 14:16

No comment.
È come parlare con un trapano.
Finiamola qui.
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda maxer » 18 ago 2018 14:26

Konkordo.
Tipico esempio di incomunicabilità grave (dalla filmografia di Antonioni agli esordi) :roll:
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda zampaflex » 18 ago 2018 18:11

maxer ha scritto:
beluga ha scritto:È un Paese devastato, il nostro, da una ricerca esasperata di colpevoli e capri espiatori.
Sia che si parli del Pd sia che crolli un ponte, non siamo più in grado di parlare di ricostruzione, di unione delle energie positive, di progetti o vie di uscita.
La caccia al colpevole è l’unica soluzione nel nichilismo imperante in cui la nuova divinità è il Dio No.
Al governo ci sono i razzisti del no allo straniero insieme a quelli che come principale progetto hanno avuto il Vaffanculo.
Anche nei nostri discorsi ci siamo adeguati all’ideologia del negativo enumerando responsabili senza mai individuare proposte o speranze.
In un Paese civile il crollo del ponte avrebbe unito cittadini e forze politiche in un clima di solidarietà e ricostruzione.
Lo spettacolo impietoso cui assistiamo si riflette persino nei nostri dibattiti in cui la ricerca polemica del nemico è più importante della ricerca condivisa di soluzioni.

Hai perfettamente ragione !

Specialmente negli ultimi cinque anni, tutte le scelte sono state condivise : in effetti bisogna riconoscere che la ricerca continua, a volte addirittura affannosa, di una aperta e fattiva collaborazione fra tutte le componenti della società è stato lo storico marchio che ha contraddistinto ogni decisione governativa, contribuendo in gran parte a creare quel clima proficuo e per nulla divisivo nel Paese che ci ha portato ai risultati indimenticabili che tutto il mondo ci invidia.

Hai perfettamente ragione !

Bisognerebbe, oggi e in futuro, prendere ad esempio quelle straordinarie e fattive linee di comportamento decisionale già adottate con successo nel recente passato.

:mrgreen:


Ma perché, nei precedenti governi (sia della seconda che della prima repubblica ) si prendevano decisioni solo per plebiscito?
Ti rendi conto che sembri, in settanta anni di governi di ogni tipo, dai balneari ai tecnici, dall'unità nazionale ai fasciocitrulli, dall'Andreotti VII al Craxi ter, ossessionato da un solo politico e da un solo partito?
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda zampaflex » 18 ago 2018 18:59

18 AGOSTO, 2018
Roma. “Devo dire che così non era mai capitato e ne ho viste di stagioni politiche, anche incerte. Ma a questo livello mai, nessun governo era mai arrivato a rimpallare posizioni opposte tra suoi esponenti, a dire tutto e il suo contrario a distanza di pochi minuti. La sensazione che si ha è di incertezza e precarietà, in una condizione del genere nessuno è portato a investire se nemmeno la politica ha un programma”. E Francesco Pugliese, amministratore delegato del gruppo Conad, cooperativa della grande distribuzione, dalla fine degli anni Ottanta ha fatto il manager in aziende cooperative e multinazionali a partire da direttore generale Europa di Barilla e ad e direttore generale del Gruppo Yomo. “Non è solo un problema di incertezza ma la conduzione del discorso pubblico”, dice Pugliese parlando dei primi mesi di governo Lega-Movimento 5 stelle e di come sia stato gestito nell’immediato il crollo del ponte Morandi a Genova. Ovvero con la minaccia di revocare le concessioni ad Autostrade, facendo collassare il titolo della società controllante Atlantia, anziché occuparsi di cosa fare domani.
“Da cittadino e da operatore economico mi sarei aspettato che si cercasse di comprendere correttamente di chi sono le responsabilità, cosa che fino a prova contraria spetta alla magistratura, capire come saranno ricollocati gli abitanti in maniera dignitosa, qual è il programma per mettere a posto una città spaccata in due e ricollegare uno dei porti più importanti d’Italia, ma nell’immediato non ho sentito alcuna dichiarazione in merito su cosa fare ora”, dice il signor Conad. “L’atteggiamento tenuto in questa vicenda – aggiunge – è paradigmatico di un modo di procedere, avremmo bisogno di poche cose chiare e interventi concreti ma mi pare di essere ancora al mese di febbraio, in campagna elettorale. C’è tanta improvvisazione e l’improvvisazione non può che preoccupare chi deve fare imprese e deve programmare piani industriali e strategie aziendali”. Pugliese parla di un esempio che ha toccato direttamente la grande distribuzione e il commercio per spiegare come mai, secondo lui, questo è il governo “del bianco e del nero”.
Il Movimento 5 stelle aveva presentato una proposta di legge che circoscriveva le festività in dodici giornate lasciando la possibilità a un esercente di rimanere aperto per sei di quelle dodici. “La proposta giace in Senato e non si capisce bene quale sia la posizione, se permettere di stare aperti o se avere l’obbligo di chiusura. Il tema generale – dice – è che non si capisce quale sia la visione di questo governo su come dovrebbe essere il paese perché si dice sempre tutto e il suo contrario lasciando enormi ambiguità in ogni discorso”. Lo si vede ad esempio in una delle crisi industriali più grandi e incancrenite del paese, quella dell’acciaieria Ilva, che per Pugliese è una questione particolarmente vicina essendo lui originario di Taranto. “Il M5s ha preso una marea di voti a Taranto dicendo di chiudere l’Ilva. Quella è una promessa irrealizzabile e soprattutto non sostenibile per una città nella quale, tolta la Marina, il resto del lavoro deriva dall’acciaieria e dal suo indotto”. Ora il ministro dello Sviluppo, Luigi Di Maio, sta mettendo alla prova la pazienza dell’unico investitore, ArcelorMittal, e a fine mese finiranno i soldi in cassa e il finanziamento pubblico è una delle ipotesi possibili per mantenere l’operatività del sito. Tuttavia la situazione è ambigua, come del resto, sulla permanenza o meno nell’Eurozona, oppure gli obiettivi di bilancio del prossimo anno. Per quanto è possibile sostenere questa condizione di incertezza? “Checché se ne dica siamo dipendenti dagli investitori, come paese, per il nostro debito, e il costo di finanziarlo dipende dalla capacità di dare rassicurazioni sulla sostenibilità dei nostri conti nei confronti del mondo. Quanto può durare lo diranno i mercati, io aspetto di vedere la legge di Bilancio. Gli italiani credevano e credono che sono in condizioni di promuovere un cambiamento, ora bisogna vedere se lo faranno assumendosi i rischi e le responsabilità”.
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda zampaflex » 18 ago 2018 19:09

https://www.quotidiano.net/cronaca/concessione-autostrade-1.4093625/amp

Per chi volesse leggere le fantomatiche convenzioni con Autostrade
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda zampaflex » 18 ago 2018 21:43

Un racconto sul ponte e sulla Gronda da parte di chi se ne è occupato, con triste riflessione sulla mancanza della cultura del controllo e della giusta analisi sulle grandi opere

https://m.huffingtonpost.it/andrea-ranieri/vi-racconto-lo-scaricabarile-sulla-gronda-durato-ventanni_a_23504608/?ncid=other_homepage_tiwdkz83gze&utm_campaign=mw_entry_recirc
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda zampaflex » 18 ago 2018 21:49

Il disegno di legge giallo-verde sul ricalcolo delle cosiddette pensioni d’oro è di fatto morto e sepolto: a settembre sarà completamente riscritto. Fonti leghiste vicine al dossier fanno sapere senza mezzi termini che agli inizi del prossimo mese l’intero impianto della proposta, firmata anche dal capogruppo leghista alla Camera Riccardo Molinari, ma nata e preparata in casa 5 Stelle, sarà riveduto e corretto totalmente. A spingere in questa direzione, un dossier predisposto dagli esperti di previdenza del Carroccio finito sul tavolo di Matteo Salvini: dossier che dimostra come l’operazione ricalcolo, così come costruita nel pacchetto grillino, finirebbe per penalizzare radicalmente pensionati e pensionandi di categorie rilevanti, come donne, militari, forze dell’ordine, quadri e dirigenti dell’industria del Nord. Insomma, per dirla con l’ex ministro del Lavoro, Roberto Maroni, si avrebbe una «forte penalizzazione dei lavoratori precoci, quelli delle fabbriche del Nord, un nuovo salasso al Nord produttivo per finanziare il solito becero assistenzialismo di matrice clientelare. E, dunque, cara Lega, evitiamo lo scempio di un bis del decreto dignità».

La proposta presentata da Francesco D’Uva, capogruppo grillino a Montecitorio, e dal leghista Riccardo Molinari, dunque, è già finita su un binario morto. Lo stesso esponente del Carroccio, d’altra parte, è stato netto: «Bisogna trovare un correttivo. La Lega pensa a un taglio che porti un contributo di solidarietà delle pensioni più alte a favore di quelle basse. Se la legge è scritta male, comunque, potremo fare meglio in Commissione». Non solo: «Posso assicurare che nessuno vuole espropriare le pensioni, né creare svantaggi a chi ha quella contributiva. Non va neppure penalizzato chi è andato in pensione prima con una quota di retributivo maggiore, visto che lo prevedeva la legge». Il problema è che la soluzione ipotizzata nel disegno di legge e più volte rilanciata da Di Maio prevede proprio il ricalcolo delle pensioni sopra i 3.700-3.900 euro netti mensili (4 mila euro, tasse locali incluse). Un ricalcolo non legato ai contributi versati, come sostenuto da Di Maio, ma all’età di uscita: più questa è lontana dai parametri di età fittizi indicati in una tabella allegata alla proposta, maggiore sarà il taglio, fino al 20 per cento della prestazione.

Il risultato non solo è ben differente dal contributo di solidarietà provvisorio (per due, tre anni), chiesto e invocato dalla Lega, solo sulla parte eccedente i 4 mila euro netti, ma finisce per penalizzare larghe fette dei lavoratori del Nord. E un rapporto sugli effetti negativi del provvedimento è finito sulla scrivania di Salvini, con un elenco di categorie che verrebbero penalizzate: l’80% nel Nord, perché è in quell’area che si sono concentrate le pensioni di anzianità del passato. A questo punto, come risulta da fonti bene informate, Salvini ha imposto uno stop all’operazione. Si riparlerà del provvedimento a settembre, ma con altre soluzioni. Tanto più che l’ipotesi originaria, nata in casa 5 Stelle e predisposta dagli stessi consiglieri di Di Maio che hanno messo a punto il Decreto Dignità (a cominciare da Pasquale Tridico) insieme con i tecnici dell’Inps di Tito Boeri, è ben lontana anche dal ricalcolo contributivo e si traduce in un taglio secco e retroattivo legato all’età effettiva di pensionamento
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda zampaflex » 18 ago 2018 22:12

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Messaggioda harmattan » 19 ago 2018 00:06

beluga ha scritto:È un Paese devastato, il nostro, da una ricerca esasperata di colpevoli e capri espiatori.


E questo grazie anche a 20 anni di "clima giudiziario", quello che per due decenni ha raggiunto livelli psicopatici per eliminare il problema berlusconi. Non c'è stato giorno che giornali, giudici, opposizione, instillassero odio e livore nella società civile, permeando ogni ganglio. Siamo cresciuti con una cultura da procura, esasperati da chi della questione morale ne faceva un principio, salvo poi scoprire che gli stessi pontificatori erano uguali agli altri, se non peggio. La caccia al colpevole è un prodotto nato nell'humus giustizialista della pseudosinistra, quella post-PCIsmo: mani pulite, condanna a Craxi, processi ad Andreotti, Berlusconi, ecc.
Di cosa ci meravigliamo?
Oggi, ai funerali, gli applausi per i gialloverdi e i fischi per gli zombie continuano a dirci che di tempo per uscire da questa palude ce ne vorrà più di quanto se ne crede.
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda harmattan » 19 ago 2018 00:22

zampaflex ha scritto:https://www.quotidiano.net/cronaca/concessione-autostrade-1.4093625/amp

Per chi volesse leggere le fantomatiche convenzioni con Autostrade


......."nelle decine e decine di pagine offerte alla consultazione (…) ci sono buchi vistosi e grandi come voragini: mancano gli allegati fondamentali, quelli su cui sono incardinati i contenuti economici e finanziari del contratto”. Sono così rimasti secretati dati necessari a fare luce sui “Signori delle autostrade”.........


https://phastidio.net/2018/02/14/concessioni-autostradali-un-indecente-segreto-di-stato/
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda zampaflex » 19 ago 2018 08:52

harmattan ha scritto:
beluga ha scritto:È un Paese devastato, il nostro, da una ricerca esasperata di colpevoli e capri espiatori.


E questo grazie anche a 20 anni di "clima giudiziario", quello che per due decenni ha raggiunto livelli psicopatici per eliminare il problema berlusconi. Non c'è stato giorno che giornali, giudici, opposizione, instillassero odio e livore nella società civile, permeando ogni ganglio. Siamo cresciuti con una cultura da procura, esasperati da chi della questione morale ne faceva un principio, salvo poi scoprire che gli stessi pontificatori erano uguali agli altri, se non peggio. La caccia al colpevole è un prodotto nato nell'humus giustizialista della pseudosinistra, quella post-PCIsmo: mani pulite, condanna a Craxi, processi ad Andreotti, Berlusconi, ecc.
Di cosa ci meravigliamo?
Oggi, ai funerali, gli applausi per i gialloverdi e i fischi per gli zombie continuano a dirci che di tempo per uscire da questa palude ce ne vorrà più di quanto se ne crede.


Ciò non toglie che le responsabilità penali della vecchia classe politica fossero enormi
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda harmattan » 19 ago 2018 11:04

zampaflex ha scritto:
Ciò non toglie che le responsabilità penali della vecchia classe politica fossero enormi


Questo è indubbio, ma la deriva giustizialista di questo paese inizia ad essere preoccupante.
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda zampaflex » 19 ago 2018 13:29

harmattan ha scritto:
zampaflex ha scritto:
Ciò non toglie che le responsabilità penali della vecchia classe politica fossero enormi


Questo è indubbio, ma la deriva giustizialista di questo paese inizia ad essere preoccupante.


Populismo al suo massimo grado. Come si traduce in italiano Erdogan?
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda beluga » 20 ago 2018 17:20

harmattan ha scritto:
beluga ha scritto:Le leggi rettoattive che eliminano le leggi esistenti le fanno le dittature o i coglioni demagoghi che poi perdono i ricorsi inevitabili.
È quello che accadrà con tagli alle pensioni non fatti per fare cassa ma per strizzare gli occhi al popolino in cerca di capri espiatori.


Qui non si tratta di retroattività, che eccezionalmente trovo ampiamente giustificata, ma di rifare la legge ex-novo che non preveda, nel caso di subentro di un soggetto interamente pubblico nella concessione, di pagare penali.


Mi sembra che tu la faccia un po' troppo facile.
Una nazionalizzazione senza pagare penali la fanno le dittature.
Fai costruire ad un privato delle autostrade in cambio di una concessione d'uso, poi decidi di prendertele tu senza pagare penali considerando carta straccia i contratti sottoscritti.
Potrebbero allora decidere che casa tua è un bene utile per la collettività ed espropriartela senza pagare penali (chiaramente da parte di un soggetto interamente pubblico).
Mi piacerebbe sentire in merito l'opinione di qualche avvocato o esperto di diritto pubblico.

Intanto, come volevasi dimostrare, i tagli alle pensioni sopra i 4000 euro sono finiti in un binario morto del Parlamento per la loro inapplicabilità.
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda tenente Drogo 2 » 20 ago 2018 23:39

harmattan ha scritto:
zampaflex ha scritto:
Ciò non toglie che le responsabilità penali della vecchia classe politica fossero enormi


Questo è indubbio, ma la deriva giustizialista di questo paese inizia ad essere preoccupante.


molta preoccupante
c'ê una vena giacobina nei cinquestelle
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda zampaflex » 21 ago 2018 08:17

tenente Drogo 2 ha scritto:
harmattan ha scritto:
zampaflex ha scritto:
Ciò non toglie che le responsabilità penali della vecchia classe politica fossero enormi


Questo è indubbio, ma la deriva giustizialista di questo paese inizia ad essere preoccupante.


molta preoccupante
c'ê una vena giacobina nei cinquestelle


E questo era molto evidente.
Io conto sul fatto che dopo il Terrore sono tornati i Re (ok, Napoleone). La restaurazione è la fine di ogni rivoluzione.
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda beluga » 21 ago 2018 09:10

zampaflex ha scritto:
tenente Drogo 2 ha scritto:
harmattan ha scritto:
zampaflex ha scritto:
Ciò non toglie che le responsabilità penali della vecchia classe politica fossero enormi


Questo è indubbio, ma la deriva giustizialista di questo paese inizia ad essere preoccupante.


molta preoccupante
c'ê una vena giacobina nei cinquestelle


E questo era molto evidente.
Io conto sul fatto che dopo il Terrore sono tornati i Re (ok, Napoleone). La restaurazione è la fine di ogni rivoluzione.


Dato che Craxi è morto tornerà Berlusconi centenario.
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Messaggioda Timoteo » 21 ago 2018 11:16

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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda harmattan » 21 ago 2018 15:18

beluga ha scritto:
Mi sembra che tu la faccia un po' troppo facile.


Probabilmente non essendo mia materia ho avanzato delle ipotesi che possono sembrare troppo facili e suggestive, pur non essendomele inventate di sana pianta. Tal Guido Alpa, professore ordinario di diritto civile alla Sapienza di Roma, sostiene che:

"l'inadempimento del gestore implica la risoluzione del contratto e il risarcimento del danno"

https://www.quotidiano.net/cronaca/revoca-concessione-autostrade-1.4092825

Giustamente è un parere, quindi attendiamo ulteriori valutazioni e soprattutto gli sviluppi futuri.

Io cmq in questa procedura di revoca senza penali non ci vedo nulla di "dittatoriale", anzi, se penso che nel corso degli anni gli sviluppi penali e amministrativi di decine di sciagure create dall'uomo sono finite a tarallucci e vino con condanne e multe ridicole, comprendo sempre di più perchè certa gente abbandona il controllo dei propri neuroni e alla fine si affida ai pifferai magici.
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda zampaflex » 21 ago 2018 15:45

harmattan ha scritto:
beluga ha scritto:
Mi sembra che tu la faccia un po' troppo facile.


Probabilmente non essendo mia materia ho avanzato delle ipotesi che possono sembrare troppo facili e suggestive, pur non essendomele inventate di sana pianta. Tal Guido Alpa, professore ordinario di diritto civile alla Sapienza di Roma, sostiene che:

"l'inadempimento del gestore implica la risoluzione del contratto e il risarcimento del danno"

https://www.quotidiano.net/cronaca/revoca-concessione-autostrade-1.4092825

Giustamente è un parere, quindi attendiamo ulteriori valutazioni e soprattutto gli sviluppi futuri.

Io cmq in questa procedura di revoca senza penali non ci vedo nulla di "dittatoriale", anzi, se penso che nel corso degli anni gli sviluppi penali e amministrativi di decine di sciagure create dall'uomo sono finite a tarallucci e vino con condanne e multe ridicole, comprendo sempre di più perchè certa gente abbandona il controllo dei propri neuroni e alla fine si affida ai pifferai magici.


Appunto. Inadempimento rispetto ad un contratto, formato da pattuizioni e clausole.
A secondo della formulazione di esse può essere più o meno chiaro il dovere di eseguire determinati lavori e più o meno chiaro il rispetto quindi del contratto stesso.
Dato che Autostrade ha valutato lo stato del ponte, consultato tecnici ministeriali, indetto gara per lavori di consolidamento e predisposto le operazioni, ma nel frattempo (sfiga) il ponte è caduto, vai a dimostrare che non abbia adempiuto...a prescindere dal fatto che il contenuto del contratto permetta una revoca nei termini urlati dal trio delle meraviglie al Governo.
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Messaggioda beluga » 21 ago 2018 18:04

zampaflex ha scritto:
harmattan ha scritto:
beluga ha scritto:
Mi sembra che tu la faccia un po' troppo facile.


Probabilmente non essendo mia materia ho avanzato delle ipotesi che possono sembrare troppo facili e suggestive, pur non essendomele inventate di sana pianta. Tal Guido Alpa, professore ordinario di diritto civile alla Sapienza di Roma, sostiene che:

"l'inadempimento del gestore implica la risoluzione del contratto e il risarcimento del danno"

https://www.quotidiano.net/cronaca/revoca-concessione-autostrade-1.4092825

Giustamente è un parere, quindi attendiamo ulteriori valutazioni e soprattutto gli sviluppi futuri.

Io cmq in questa procedura di revoca senza penali non ci vedo nulla di "dittatoriale", anzi, se penso che nel corso degli anni gli sviluppi penali e amministrativi di decine di sciagure create dall'uomo sono finite a tarallucci e vino con condanne e multe ridicole, comprendo sempre di più perchè certa gente abbandona il controllo dei propri neuroni e alla fine si affida ai pifferai magici.


Appunto. Inadempimento rispetto ad un contratto, formato da pattuizioni e clausole.
A secondo della formulazione di esse può essere più o meno chiaro il dovere di eseguire determinati lavori e più o meno chiaro il rispetto quindi del contratto stesso.
Dato che Autostrade ha valutato lo stato del ponte, consultato tecnici ministeriali, indetto gara per lavori di consolidamento e predisposto le operazioni, ma nel frattempo (sfiga) il ponte è caduto, vai a dimostrare che non abbia adempiuto...a prescindere dal fatto che il contenuto del contratto permetta una revoca nei termini urlati dal trio delle meraviglie al Governo.


Io e Harmattan consapevoli della nostra ignoranza in materia facciamo ipotesi e contro ipotesi col beneficio de dubbio tanto per chiacchierare in un forum.
Quello che sconvolge è che Ministri della Repubblica che potrebbero disporre di tutti i giuristi che credono parlano a cazzo di cane di espropri e penali per essere poi smentiti e diver far marcia indietro.
I casi sono due: o sono degli incompetenti o sono degli imbroglioni che cercano solo consensi confidando nella scarsa memoria del popolino che li ha votati.
Tutti gli altri sono troppo occupati per sparare a zero sul Pd per dare importanza a tali quisquilie.
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Messaggioda beluga » 21 ago 2018 19:49

Molto interessante la lettera aperta del Prof Carlo Maria Bellei delll'Università degli Studi di Urbino, al v. premier Di Maio.
"Caro Di Maio, leggo che lei ed il suo Ministro Toninelli siete rimasti perplessi dalle aperture della Lega a Società Autostrade. Se ha un minuto provo a spiegarle come stanno le cose. Se invece di continuare a gridare proclami vi foste presi la briga di approfondire la materia riguardante le concessioni autostradali, vi sareste accorti di una serie di cose interessanti. Prima di tutto il contratto capestro. Non le pare che invece di lanciare le solite accuse a destra e a manca vi sareste dovuti chiedere chi c’era dietro la stipula di condizioni così svantaggiose per lo Stato? È evidente che sia lei che Toninelli non ne sapete nulla. Partiamo dal principio: nella sua breve vita il tanto bistrattato secondo governo Prodi si accorge di alcune anomalie e decide di intervenire per sanarle. L’intervento più importante che viene fatto è del 2006, praticamente si obbligano i gestori privati a legare gli aumenti dei pedaggi a sostanziosi interventi di ammodernamento e manutenzione. Detta in parole povere, se vuoi soldi devi prima metterci soldi. Solo che il governo Prodi cade e, mi ascolti bene caro Di Maio, nel 2008 arrivano Berlusconi e la Lega, già proprio quella Lega con cui oggi governa e nella quale Salvini era già uno degli elementi di spicco. Nel giugno dello stesso anno il centro destra elimina tutti i vincoli, cambia le condizioni della concessione dando vita all’attuale contratto capestro con il quale si affidano le autostrade ai privati. Vuole sapere il perché caro Di Maio? Perché alcuni imprenditori veneti interessati al business della viabilità, fecero molte “pressioni” proprio sulla Lega. Comincia a capire Ministro Di Maio? Vede, alla lunga è difficile occupare un dicastero importante come il suo raccontando tutto ed il contrario di tutto. Capisco che in questi anni giornalisti ed elettori le abbiano fatto credere che nessuno l’avrebbe mai contraddetta, ma questo non è più il tempo in cui inventarsi balle per giustificare ai genitori il fatto di non riuscire a passare gli esami all’Università, questo è il tempo in cui lei ha in mano il futuro di milioni di persone. Spero di esserle stato utile."
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zampaflex
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Messaggioda zampaflex » 21 ago 2018 21:30

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l'oste
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda l'oste » 22 ago 2018 01:06

beluga ha scritto:Molto interessante la lettera aperta del Prof Carlo Maria Bellei delll'Università degli Studi di Urbino, al v. premier Di Maio.
"Caro Di Maio, leggo che lei ed il suo Ministro Toninelli siete rimasti perplessi dalle aperture della Lega a Società Autostrade. Se ha un minuto provo a spiegarle come stanno le cose. Se invece di continuare a gridare proclami vi foste presi la briga di approfondire la materia riguardante le concessioni autostradali, vi sareste accorti di una serie di cose interessanti. Prima di tutto il contratto capestro. Non le pare che invece di lanciare le solite accuse a destra e a manca vi sareste dovuti chiedere chi c’era dietro la stipula di condizioni così svantaggiose per lo Stato? È evidente che sia lei che Toninelli non ne sapete nulla. Partiamo dal principio: nella sua breve vita il tanto bistrattato secondo governo Prodi si accorge di alcune anomalie e decide di intervenire per sanarle. L’intervento più importante che viene fatto è del 2006, praticamente si obbligano i gestori privati a legare gli aumenti dei pedaggi a sostanziosi interventi di ammodernamento e manutenzione. Detta in parole povere, se vuoi soldi devi prima metterci soldi. Solo che il governo Prodi cade e, mi ascolti bene caro Di Maio, nel 2008 arrivano Berlusconi e la Lega, già proprio quella Lega con cui oggi governa e nella quale Salvini era già uno degli elementi di spicco. Nel giugno dello stesso anno il centro destra elimina tutti i vincoli, cambia le condizioni della concessione dando vita all’attuale contratto capestro con il quale si affidano le autostrade ai privati. Vuole sapere il perché caro Di Maio? Perché alcuni imprenditori veneti interessati al business della viabilità, fecero molte “pressioni” proprio sulla Lega. Comincia a capire Ministro Di Maio? Vede, alla lunga è difficile occupare un dicastero importante come il suo raccontando tutto ed il contrario di tutto. Capisco che in questi anni giornalisti ed elettori le abbiano fatto credere che nessuno l’avrebbe mai contraddetta, ma questo non è più il tempo in cui inventarsi balle per giustificare ai genitori il fatto di non riuscire a passare gli esami all’Università, questo è il tempo in cui lei ha in mano il futuro di milioni di persone. Spero di esserle stato utile."

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