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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda pippuz » 06 mar 2018 13:54

tenente Drogo 2 ha scritto:
pippuz ha scritto:Ha perso lo 0,42%, ma di che cazzo state parlando?

Magari ah shtato Putinnnn che ha truccato le percentuali


veramente la Raggi è stata eletta al ballottaggio con circa il 65% dei voti
e sono centinaia di migliaia i romani che se ne sono pentiti e stavolta hanno votato altro

Parlavo delle percentuali della borsa di ieri.
Ultima modifica di pippuz il 06 mar 2018 15:00, modificato 1 volta in totale.
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda pippuz » 06 mar 2018 13:58

zampaflex ha scritto:
pippuz ha scritto:Ha perso lo 0,42%, ma di che cazzo state parlando?

Magari ah shtato Putinnnn che ha truccato le percentuali

Si, ma le banche il 5% e i BTP hanno "allargato".
Tenendo presente che le vendite sono iniziate un mese fa.

Dai Luciano, è stato scritto che la borsa di Milano era l'unica in perdita ieri (-0,42%) a causa delle elezioni; guarda il sito del sole in questo momento, va.
E' una cazzata, punto.
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda Timoteo » 06 mar 2018 15:13

pippuz ha scritto:
tenente Drogo 2 ha scritto:
pippuz ha scritto:Ha perso lo 0,42%, ma di che cazzo state parlando?

Magari ah shtato Putinnnn che ha truccato le percentuali



Parlavo delle percentuali della borsa di ieri.


ah no il prefisso della cecoslovacchia?
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda tenente Drogo 2 » 06 mar 2018 21:26

harmattan ha scritto:
tenente Drogo 2 ha scritto:adesso i 5S (che non vedono l'ora di andare al potere, ma vogliono rassicurare l'Europa) provano a corteggiare il PD

il quale magari ci sta, ma si deve de-renzizzare


Forte questa :lol: casomai è il contrario, sono gli zombie della sinistra che corteggiano i stellini! Ci sono già parti del Pd, a Renzi ancora caldo, che sbavano per avviare il dialogo coi pentastellati, e questo non accade da oggi.
Cmq tranquillo Tenè, chiunque vada sullo scranno condivide con tutti gli altri (maggioranza & opposizione) un solo denominatore comune: più spesa pubblica.
Ecco perchè il bello deve ancora venire.



questa dici?

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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda zampaflex » 06 mar 2018 23:39

pippuz ha scritto:
zampaflex ha scritto:
pippuz ha scritto:Ha perso lo 0,42%, ma di che cazzo state parlando?

Magari ah shtato Putinnnn che ha truccato le percentuali

Si, ma le banche il 5% e i BTP hanno "allargato".
Tenendo presente che le vendite sono iniziate un mese fa.

Dai Luciano, è stato scritto che la borsa di Milano era l'unica in perdita ieri (-0,42%) a causa delle elezioni; guarda il sito del sole in questo momento, va.
E' una cazzata, punto.

No. Io ho seguito la borsa tutto il giorno (chiaramente dando una occhiata all'indice ogni dieci minuti, giacché si deve lavorare ) e le banche italiane, spia del termometro del paese, perdevano tra i tre e i sei punti.
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Messaggioda zampaflex » 06 mar 2018 23:44

harmattan ha scritto:
Forte questa :lol: casomai è il contrario, sono gli zombie della sinistra che corteggiano i stellini! Ci sono già parti del Pd, a Renzi ancora caldo, che sbavano per avviare il dialogo coi pentastellati, e questo non accade da oggi.
Cmq tranquillo Tenè, chiunque vada sullo scranno condivide con tutti gli altri (maggioranza & opposizione) un solo denominatore comune: più spesa pubblica.
]

Mah...

http://www.lastampa.it/2018/03/06/italia/speciali/elezioni/2018/politiche/calenda-il-pd-va-risollevato-mi-iscrivo-e-chiamparino-io-segretario-perch-no-OzwgztFfMvVwNnT4LPO4bP/pagina.html
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Messaggioda maxer » 07 mar 2018 00:57

maxer ha scritto:Non voterò 5stelle, la mia storia non me lo consente: ma mi sa che tanti lo faranno, anche e soprattutto per questi continui attacchi da parte dell' establishment.
Lo vedremo dopodomani ...

Mi autocito 8)
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda pippuz » 07 mar 2018 09:58

zampaflex ha scritto:
pippuz ha scritto:
zampaflex ha scritto:
pippuz ha scritto:Ha perso lo 0,42%, ma di che cazzo state parlando?

Magari ah shtato Putinnnn che ha truccato le percentuali

Si, ma le banche il 5% e i BTP hanno "allargato".
Tenendo presente che le vendite sono iniziate un mese fa.

Dai Luciano, è stato scritto che la borsa di Milano era l'unica in perdita ieri (-0,42%) a causa delle elezioni; guarda il sito del sole in questo momento, va.
E' una cazzata, punto.

No. Io ho seguito la borsa tutto il giorno (chiaramente dando una occhiata all'indice ogni dieci minuti, giacché si deve lavorare ) e le banche italiane, spia del termometro del paese, perdevano tra i tre e i sei punti.

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2018-03-05/borse-milano-riparte-positivo-il-voto-svetta-telecom-170851.shtml?uuid=AEfQMWBE
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda zampaflex » 07 mar 2018 10:18

pippuz ha scritto:
zampaflex ha scritto:
pippuz ha scritto:
zampaflex ha scritto:
pippuz ha scritto:Ha perso lo 0,42%, ma di che cazzo state parlando?

Magari ah shtato Putinnnn che ha truccato le percentuali

Si, ma le banche il 5% e i BTP hanno "allargato".
Tenendo presente che le vendite sono iniziate un mese fa.

Dai Luciano, è stato scritto che la borsa di Milano era l'unica in perdita ieri (-0,42%) a causa delle elezioni; guarda il sito del sole in questo momento, va.
E' una cazzata, punto.

No. Io ho seguito la borsa tutto il giorno (chiaramente dando una occhiata all'indice ogni dieci minuti, giacché si deve lavorare ) e le banche italiane, spia del termometro del paese, perdevano tra i tre e i sei punti.

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2018-03-05/borse-milano-riparte-positivo-il-voto-svetta-telecom-170851.shtml?uuid=AEfQMWBE


Ho visto anche il rimbalzo :D ma nei due giorni le banche hanno, nel complesso, perso.
Poteva andare peggio? Si. Ma comunque rispetto a fine gennaio siamo sotto dell'8% (eravamo a 24000 sul MIB).
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda pippuz » 07 mar 2018 10:23

Non c'è più la Boschi a parare il culo, le banche son preoccupate :lol:
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda Timoteo » 07 mar 2018 11:00

pippuz ha scritto:Non c'è più la Boschi a parare il culo, le banche son preoccupate :lol:


se qualcuno si deve occupare del culo di boschi mi offro io.
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda tenente Drogo 2 » 07 mar 2018 11:41

"Le elezioni sono finite, il PD ha perso, occorre voltare pagina. Per questo lascio la guida del partito. E non capisco le polemiche interne di queste ore.
Ancora litigare? Ancora attaccare me?
Nei prossimi anni il PD dovrà stare all'opposizione degli estremisti. Cinque Stelle e Destre ci hanno insultato per anni e rappresentano l'opposto dei nostri valori. Sono anti europeisti, anti politici, hanno usato un linguaggio di odio. Ci hanno detto che siamo corrotti, mafiosi, collusi e che abbiamo le mani sporche di sangue per l'immigrazione: non credo che abbiano cambiato idea all'improvviso.
Facciano loro il governo se ci riescono, noi stiamo fuori.
Per me il PD deve stare dove l'hanno messo i cittadini: all'opposizione. Se qualcuno del nostro partito la pensa diversamente, lo dica in direzione lunedì prossimo o nei gruppi parlamentari.
Senza astio, senza insulti, senza polemiche: chi vuole portare il PD a sostenere le destre o il Cinque Stelle lo dica. Personalmente penso che sarebbe un clamoroso e tragico errore. Ma quei dirigenti che chiedono collegialità hanno i luoghi e gli spazi per discutere democraticamente di tutto.
Quanto a me: leggo di tutto, ancora una volta.
Qualcuno dice che le dimissioni sarebbero una finta, qualcuno che starei per andare in settimana bianca. Le dimissioni sono vere, la notizia falsa.
Mi stupisce che certe cose diventino l'apertura dei siti, emozionino le redazioni, intrighino i giornali. Parlare di me - ancora - è inspiegabile. Sono altri, adesso, a guidare il Paese: occupatevi di loro, amici dell'informazione. Io ho già detto cosa farò: il parlamentare semplice, cercando di rappresentare al meglio quei cittadini che mi hanno onorato della loro fiducia e tenendomi in contatto con le tante esperienze belle che vivono nella nostra società. Lo farò con il sorriso e lo farò con la consapevolezza di dover dire solo grazie per questi anni bellissimi: nessuno ci porterà via i risultati straordinari raggiunti. E cercherò di fare del mio meglio per il mio Paese anche dall'opposizione.
Basta polemiche, viva l'Italia.
E buona giornata a tutti."

Matteo Renzi, 6 marzo 2018
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda zampaflex » 07 mar 2018 12:15

pippuz ha scritto:Non c'è più la Boschi a parare il culo, le banche son preoccupate :lol:


Al di là delle battute, hai pensato a come potrebbe funzionare un sistema economico senza banche? :roll:
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda Timoteo » 07 mar 2018 12:17

zampaflex ha scritto:
pippuz ha scritto:Non c'è più la Boschi a parare il culo, le banche son preoccupate :lol:


Al di là delle battute, hai pensato a come potrebbe funzionare un sistema economico senza banche? :roll:


ma senza banche o senza soldi?
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda zampaflex » 07 mar 2018 12:20

Timoteo ha scritto:
zampaflex ha scritto:
pippuz ha scritto:Non c'è più la Boschi a parare il culo, le banche son preoccupate :lol:


Al di là delle battute, hai pensato a come potrebbe funzionare un sistema economico senza banche? :roll:


ma senza banche o senza soldi?


I soldi ci sono eccome.
Ricordi la frase del tesoriere del PSI craxiano?
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda Timoteo » 07 mar 2018 12:24

zampaflex ha scritto:
Timoteo ha scritto:
zampaflex ha scritto:
pippuz ha scritto:Non c'è più la Boschi a parare il culo, le banche son preoccupate :lol:


Al di là delle battute, hai pensato a come potrebbe funzionare un sistema economico senza banche? :roll:


ma senza banche o senza soldi?


I soldi ci sono eccome.
Ricordi la frase del tesoriere del PSI craxiano?


senza banche ma co' i soldi io dovrei fare così
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda lloyd142 » 07 mar 2018 12:59

tenente Drogo 2 ha scritto:"Le elezioni sono finite, il PD ha perso, occorre voltare pagina. Per questo lascio la guida del partito. E non capisco le polemiche interne di queste ore.
Ancora litigare? Ancora attaccare me?
Nei prossimi anni il PD dovrà stare all'opposizione degli estremisti. Cinque Stelle e Destre ci hanno insultato per anni e rappresentano l'opposto dei nostri valori. Sono anti europeisti, anti politici, hanno usato un linguaggio di odio. Ci hanno detto che siamo corrotti, mafiosi, collusi e che abbiamo le mani sporche di sangue per l'immigrazione: non credo che abbiano cambiato idea all'improvviso.
Facciano loro il governo se ci riescono, noi stiamo fuori.
Per me il PD deve stare dove l'hanno messo i cittadini: all'opposizione. Se qualcuno del nostro partito la pensa diversamente, lo dica in direzione lunedì prossimo o nei gruppi parlamentari.
Senza astio, senza insulti, senza polemiche: chi vuole portare il PD a sostenere le destre o il Cinque Stelle lo dica. Personalmente penso che sarebbe un clamoroso e tragico errore. Ma quei dirigenti che chiedono collegialità hanno i luoghi e gli spazi per discutere democraticamente di tutto.
Quanto a me: leggo di tutto, ancora una volta.
Qualcuno dice che le dimissioni sarebbero una finta, qualcuno che starei per andare in settimana bianca. Le dimissioni sono vere, la notizia falsa.
Mi stupisce che certe cose diventino l'apertura dei siti, emozionino le redazioni, intrighino i giornali. Parlare di me - ancora - è inspiegabile. Sono altri, adesso, a guidare il Paese: occupatevi di loro, amici dell'informazione. Io ho già detto cosa farò: il parlamentare semplice, cercando di rappresentare al meglio quei cittadini che mi hanno onorato della loro fiducia e tenendomi in contatto con le tante esperienze belle che vivono nella nostra società. Lo farò con il sorriso e lo farò con la consapevolezza di dover dire solo grazie per questi anni bellissimi: nessuno ci porterà via i risultati straordinari raggiunti. E cercherò di fare del mio meglio per il mio Paese anche dall'opposizione.
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Matteo Renzi, 6 marzo 2018

C'ha sempre...e lo si legge bene tra le righe al di la' dei toni che sembrano pacati e concilianti , sto astio e la rabbia addosso come se quello che e' successo non dipendesse da lui. La colpa e' sempre di qualcun altro. Degli "estremisti " che hanno raccontato cazzate, di Mattarella che non l'ha fatto votare quando voleva lui , dei caminetti a cui piu' di una volta ha accennato durante la prima conferenza stampa post disastro...e via dicendo.
Ma non si rende conto che ha campato per anni sull'onda di quel 41% dato miracoloso ottenuto sull'euforia della novita' ( probabilmente la stessa cosa che giustifica oggi il successo dei 5* e di Lega) e che , una volta conosciuto la gente ha preso le distanze???
E adesso che si ritrova assieme ad altri quattro gatti , peraltro riciclati e recuperati ottusamente dall'abominio "rosatellum" , la cui buona parte di loro sono invisi dalla gente che non li vuole piu' vedere ( Franceschini, Fedeli, Boschi, Minniti Grasso, Boldrini ...) invece che leccarsi le ferite e domandarsi perché e dove abbia sbagliato, continua a proclamarsi vittima del sistema.
Permaloso e presuntuoso...
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Adieu Renzie. Consegna le pistole che il carnevale e' finito
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Messaggioda vinogodi » 07 mar 2018 16:50

lloyd142 ha scritto:...Adieu Renzie. Consegna le pistole che il carnevale e' finito
...Renzi , chi ? Perdonate la mia ignoranza politica, ma non era il venditore di pentole e materassi collaboratore di "topona Boschi" ? ... gran gnocca , io non la eliminerei così facilmente dal panorama politico , esteticamente la trovo spettacolare : culo , tette , viso arrapante, cosce ... cazzo si vuole di più , da una politica "di spessore"? ... :P
....Magari ricaviamo un altro piccolo appoggio un po' meno liscio e scivoloso su cui zompettare per attraversare le rapide dell'incomprensione, ed evitare di precipitare nel baratro delle cascate del conflitto perenne...

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Messaggioda zampaflex » 07 mar 2018 18:16

vinogodi ha scritto:
lloyd142 ha scritto:...Adieu Renzie. Consegna le pistole che il carnevale e' finito
...Renzi , chi ? Perdonate la mia ignoranza politica, ma non era il venditore di pentole e materassi collaboratore di "topona Boschi" ? ... gran gnocca , io non la eliminerei così facilmente dal panorama politico , esteticamente la trovo spettacolare : culo , tette , viso arrapante, cosce ... cazzo si vuole di più , da una politica "di spessore"? ... :P


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Messaggioda zampaflex » 07 mar 2018 18:31

lloyd142 ha scritto:
tenente Drogo 2 ha scritto:"Le elezioni sono finite, il PD ha perso, occorre voltare pagina. Per questo lascio la guida del partito. E non capisco le polemiche interne di queste ore.
Ancora litigare? Ancora attaccare me?
Nei prossimi anni il PD dovrà stare all'opposizione degli estremisti. Cinque Stelle e Destre ci hanno insultato per anni e rappresentano l'opposto dei nostri valori. Sono anti europeisti, anti politici, hanno usato un linguaggio di odio. Ci hanno detto che siamo corrotti, mafiosi, collusi e che abbiamo le mani sporche di sangue per l'immigrazione: non credo che abbiano cambiato idea all'improvviso.
Facciano loro il governo se ci riescono, noi stiamo fuori.
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Senza astio, senza insulti, senza polemiche: chi vuole portare il PD a sostenere le destre o il Cinque Stelle lo dica. Personalmente penso che sarebbe un clamoroso e tragico errore. Ma quei dirigenti che chiedono collegialità hanno i luoghi e gli spazi per discutere democraticamente di tutto.
Quanto a me: leggo di tutto, ancora una volta.
Qualcuno dice che le dimissioni sarebbero una finta, qualcuno che starei per andare in settimana bianca. Le dimissioni sono vere, la notizia falsa.
Mi stupisce che certe cose diventino l'apertura dei siti, emozionino le redazioni, intrighino i giornali. Parlare di me - ancora - è inspiegabile. Sono altri, adesso, a guidare il Paese: occupatevi di loro, amici dell'informazione. Io ho già detto cosa farò: il parlamentare semplice, cercando di rappresentare al meglio quei cittadini che mi hanno onorato della loro fiducia e tenendomi in contatto con le tante esperienze belle che vivono nella nostra società. Lo farò con il sorriso e lo farò con la consapevolezza di dover dire solo grazie per questi anni bellissimi: nessuno ci porterà via i risultati straordinari raggiunti. E cercherò di fare del mio meglio per il mio Paese anche dall'opposizione.
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Matteo Renzi, 6 marzo 2018

C'ha sempre...e lo si legge bene tra le righe al di la' dei toni che sembrano pacati e concilianti , sto astio e la rabbia addosso come se quello che e' successo non dipendesse da lui. La colpa e' sempre di qualcun altro. Degli "estremisti " che hanno raccontato cazzate, di Mattarella che non l'ha fatto votare quando voleva lui , dei caminetti a cui piu' di una volta ha accennato durante la prima conferenza stampa post disastro...e via dicendo.
Ma non si rende conto che ha campato per anni sull'onda di quel 41% dato miracoloso ottenuto sull'euforia della novita' ( probabilmente la stessa cosa che giustifica oggi il successo dei 5* e di Lega) e che , una volta conosciuto la gente ha preso le distanze???
E adesso che si ritrova assieme ad altri quattro gatti , peraltro riciclati e recuperati ottusamente dall'abominio "rosatellum" , la cui buona parte di loro sono invisi dalla gente che non li vuole piu' vedere ( Franceschini, Fedeli, Boschi, Minniti Grasso, Boldrini ...) invece che leccarsi le ferite e domandarsi perché e dove abbia sbagliato, continua a proclamarsi vittima del sistema.
Permaloso e presuntuoso...
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Per quanto sia d'accordo con te che Renzi appaia fin troppo fumantino e incapace di abbozzare seriamente, quando sconfitto, non posso non farti notare come i mali di cui è stato accusato (in primis, questa difficile situazione economica e poi l'invasione dei migranti) abbiano origini molto più antiche e per nulla a lui imputabili (basti sapere che il trattato che regola la gestione dei migranti in Europa lo firmò Berlusconi nel 2003; così come la crisi delle banche italiane ha radici nel tracollo dell'economia a seguito delle due crisi del 2008-9 e 2011-12 che hanno portato alla perdita di UN QUARTO della produzione industriale e che avremmo potuto gestire meglio se solo Berlusconi prima e Monti poi avessero puntato i piedi con l'Europa, Consob e Bankitalia e imposto una revisione dei crediti a rischio maggiore di quella fatta poi in ritardo).
Così come il rosatellum è figlio del ricorso di svariati minchioni contro il precedente modello elettorale, sul quale ha deliberato la Corte Costituzionale sancendo che il maggioritario in Italia non si può fare (sia mai che qualcuno vinca per davvero, neh) e costringendo questo Parlamento, dove ricordo la maggioranza NON C'ERA (salvo appoggio al centrosinistra di quella improbabile pattuglia di berlusconiani in cerca di seggio ) a scegliere, dopo sfiancanti trattative, un sistema che ha prodotto una discreta semplificazione del quadro. E che non ha generato una maggioranza solo perché, col voto diviso in tre schieramenti, senza un vero maggioritario (come il doppio turno francese) nessun governo non di grande coalizione sarà mai possibile.

Adesso, mala tempora currunt, avremo il derby: da una parte lo steward del San Paolo, dall'altra l'ultras della Curva.
Contenti voi...
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda lloyd142 » 07 mar 2018 21:10

zampaflex ha scritto:
lloyd142 ha scritto:
tenente Drogo 2 ha scritto:"Le elezioni sono finite, il PD ha perso, occorre voltare pagina. Per questo lascio la guida del partito. E non capisco le polemiche interne di queste ore.
Ancora litigare? Ancora attaccare me?
Nei prossimi anni il PD dovrà stare all'opposizione degli estremisti. Cinque Stelle e Destre ci hanno insultato per anni e rappresentano l'opposto dei nostri valori. Sono anti europeisti, anti politici, hanno usato un linguaggio di odio. Ci hanno detto che siamo corrotti, mafiosi, collusi e che abbiamo le mani sporche di sangue per l'immigrazione: non credo che abbiano cambiato idea all'improvviso.
Facciano loro il governo se ci riescono, noi stiamo fuori.
Per me il PD deve stare dove l'hanno messo i cittadini: all'opposizione. Se qualcuno del nostro partito la pensa diversamente, lo dica in direzione lunedì prossimo o nei gruppi parlamentari.
Senza astio, senza insulti, senza polemiche: chi vuole portare il PD a sostenere le destre o il Cinque Stelle lo dica. Personalmente penso che sarebbe un clamoroso e tragico errore. Ma quei dirigenti che chiedono collegialità hanno i luoghi e gli spazi per discutere democraticamente di tutto.
Quanto a me: leggo di tutto, ancora una volta.
Qualcuno dice che le dimissioni sarebbero una finta, qualcuno che starei per andare in settimana bianca. Le dimissioni sono vere, la notizia falsa.
Mi stupisce che certe cose diventino l'apertura dei siti, emozionino le redazioni, intrighino i giornali. Parlare di me - ancora - è inspiegabile. Sono altri, adesso, a guidare il Paese: occupatevi di loro, amici dell'informazione. Io ho già detto cosa farò: il parlamentare semplice, cercando di rappresentare al meglio quei cittadini che mi hanno onorato della loro fiducia e tenendomi in contatto con le tante esperienze belle che vivono nella nostra società. Lo farò con il sorriso e lo farò con la consapevolezza di dover dire solo grazie per questi anni bellissimi: nessuno ci porterà via i risultati straordinari raggiunti. E cercherò di fare del mio meglio per il mio Paese anche dall'opposizione.
Basta polemiche, viva l'Italia.
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C'ha sempre...e lo si legge bene tra le righe al di la' dei toni che sembrano pacati e concilianti , sto astio e la rabbia addosso come se quello che e' successo non dipendesse da lui. La colpa e' sempre di qualcun altro. Degli "estremisti " che hanno raccontato cazzate, di Mattarella che non l'ha fatto votare quando voleva lui , dei caminetti a cui piu' di una volta ha accennato durante la prima conferenza stampa post disastro...e via dicendo.
Ma non si rende conto che ha campato per anni sull'onda di quel 41% dato miracoloso ottenuto sull'euforia della novita' ( probabilmente la stessa cosa che giustifica oggi il successo dei 5* e di Lega) e che , una volta conosciuto la gente ha preso le distanze???
E adesso che si ritrova assieme ad altri quattro gatti , peraltro riciclati e recuperati ottusamente dall'abominio "rosatellum" , la cui buona parte di loro sono invisi dalla gente che non li vuole piu' vedere ( Franceschini, Fedeli, Boschi, Minniti Grasso, Boldrini ...) invece che leccarsi le ferite e domandarsi perché e dove abbia sbagliato, continua a proclamarsi vittima del sistema.
Permaloso e presuntuoso...
Un "nulla" travestito da "tutto"
Adieu Renzie. Consegna le pistole che il carnevale e' finito


Per quanto sia d'accordo con te che Renzi appaia fin troppo fumantino e incapace di abbozzare seriamente, quando sconfitto, non posso non farti notare come i mali di cui è stato accusato (in primis, questa difficile situazione economica e poi l'invasione dei migranti) abbiano origini molto più antiche e per nulla a lui imputabili (basti sapere che il trattato che regola la gestione dei migranti in Europa lo firmò Berlusconi nel 2003; così come la crisi delle banche italiane ha radici nel tracollo dell'economia a seguito delle due crisi del 2008-9 e 2011-12 che hanno portato alla perdita di UN QUARTO della produzione industriale e che avremmo potuto gestire meglio se solo Berlusconi prima e Monti poi avessero puntato i piedi con l'Europa, Consob e Bankitalia e imposto una revisione dei crediti a rischio maggiore di quella fatta poi in ritardo).
Così come il rosatellum è figlio del ricorso di svariati minchioni contro il precedente modello elettorale, sul quale ha deliberato la Corte Costituzionale sancendo che il maggioritario in Italia non si può fare (sia mai che qualcuno vinca per davvero, neh) e costringendo questo Parlamento, dove ricordo la maggioranza NON C'ERA (salvo appoggio al centrosinistra di quella improbabile pattuglia di berlusconiani in cerca di seggio ) a scegliere, dopo sfiancanti trattative, un sistema che ha prodotto una discreta semplificazione del quadro. E che non ha generato una maggioranza solo perché, col voto diviso in tre schieramenti, senza un vero maggioritario (come il doppio turno francese) nessun governo non di grande coalizione sarà mai possibile.

Adesso, mala tempora currunt, avremo il derby: da una parte lo steward del San Paolo, dall'altra l'ultras della Curva.
Contenti voi...


Indubbiamente, le origini dei malanni italiani sono un po' piu' datate rispetto all'avvento di Renzi e forse anche a quello di Berlusconi. Pero', permettimi: non puoi fare due pesi e due misure. Se dai per scontato che Renzi si sia portato dietro problemi preesistenti, lo devi ammettere anche per la Raggi a Roma , cosa che invece in questo post infinito , leggendo ogni tanto quanto si scriveva.. ma non molto perché poi mi veniva a noia , hai cercato abilmente di evitare.
Renzi si porta dietro tutta la rabbia di una gran parte di questo paese che negli ultimi 10 anni ha visto il proprio livello di vita cambiare.... Ha visto contrarsi la propria capacita' di spesa e di risparmio... ha visto l'incapacita' di gestire il flusso dei migranti... ha visto come questa tragedia che doveva e dovra' essere trattata in modo differente, di fatto generava e continua a farlo, un business per le infinite Onlus e cooperative sociali guarda caso tutte del suo stesso colore politico... ha visto un vergognoso intervento nei confronti di Banca Etruria che ha subito la crisi non per i motivi che tu hai indicato, ma solo per il fatto che veniva usata come pronta cassa dal PD e all'interno della quale si sono operate le piu' grandi porcate di questo mondo, rifilando poi a copertura di tali porcate , e a gente semplice che non sapeva nemmeno come e' fatto un assegno, prodotti finanziari che neanche il piu' fottuto speculatore tra i broker avrebbe comperato, e tutto, dopo aver raccolto regolari firme attestanti la capacita' di tali soggetti ad eseguire operazioni finanziarie ad alto rischio. Per questa banca, mi pare di ricordare che si siano trovati 20 mld in 48 ore...ovviamente a carico di tutti noi.... Il problema del terremoto, gestito allo stesso livello della Banda Bassotti..gente che ha passato il secondo inverno in case fatiscenti col gelo dentro ma costate come un appartamento a Piazza di Spagna. Mi piacerebbe vedere il risultato elettorale ad Amatrice a proposito... La legge elettorale non puoi raccontarla cosi' ... Aveva un preciso intento e mi pare che il risultato lo confermi. A parte l'ingovernabilita' che ne e' scaturita come effetto macro, la sua funzione, forse proprio in previsione della débâcle regolarmente verificatasi sembra proprio quella di riportare in parlamento i trombati del Pd e guarda caso.. se vai a vedere i ripescati potrai notare quanti gravitano in quell'orbita. Insomma , ci sarebbe da scrivere ancora mezz'ora per raccontare il perché di questa situazione .. Ma il "contenti voi" a chiosa del tuo intervento proprio non ci sta.
Non puoi pretendere che chi continua a prendere pesci in faccia continui a porgere le guance. La gente si e' rotta le scatole e quindi voleva assolutamente cambiare.
Proprio tu, se ricordo bene, da qualche parte evocavi " il voto per censo" . Io non so se quando votava il 2% degli italiani si stava meglio o peggio... ma so che per avere il suffragio universale piu' di qualcuno ci ha lasciato le penne . E quindi come si dice con le parolone dei politici, mai come in questa tornata si puo' dire che il popolo sia stato sovrano e Renzi dovrebbe prenderne atto senza rosicare. Hai perso....domandati perché .!!
Poi , anch'io come te , penso che siano tempi grami. Ma lo sono indipendentemente da chi andra' a prendere le redini di questo paese. Una volta seduto sullo scranno piu' alto, chiunque sara' il numero uno, si adeguera' a tutte le norme a cui dovra' adeguarsi, dimenticandosi buona parte delle promesse elettorali che peraltro aveva abbondantemente fatto anche il pistolero Renzie....
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zampaflex
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda zampaflex » 08 mar 2018 01:17

lloyd142 ha scritto:Indubbiamente, le origini dei malanni italiani sono un po' piu' datate rispetto all'avvento di Renzi e forse anche a quello di Berlusconi. Pero', permettimi: non puoi fare due pesi e due misure. Se dai per scontato che Renzi si sia portato dietro problemi preesistenti, lo devi ammettere anche per la Raggi a Roma , cosa che invece in questo post infinito , leggendo ogni tanto quanto si scriveva.. ma non molto perché poi mi veniva a noia , hai cercato abilmente di evitare.
Renzi si porta dietro tutta la rabbia di una gran parte di questo paese che negli ultimi 10 anni ha visto il proprio livello di vita cambiare.... Ha visto contrarsi la propria capacita' di spesa e di risparmio... ha visto l'incapacita' di gestire il flusso dei migranti... ha visto come questa tragedia che doveva e dovra' essere trattata in modo differente, di fatto generava e continua a farlo, un business per le infinite Onlus e cooperative sociali guarda caso tutte del suo stesso colore politico... ha visto un vergognoso intervento nei confronti di Banca Etruria che ha subito la crisi non per i motivi che tu hai indicato, ma solo per il fatto che veniva usata come pronta cassa dal PD e all'interno della quale si sono operate le piu' grandi porcate di questo mondo, rifilando poi a copertura di tali porcate , e a gente semplice che non sapeva nemmeno come e' fatto un assegno, prodotti finanziari che neanche il piu' fottuto speculatore tra i broker avrebbe comperato, e tutto, dopo aver raccolto regolari firme attestanti la capacita' di tali soggetti ad eseguire operazioni finanziarie ad alto rischio. Per questa banca, mi pare di ricordare che si siano trovati 20 mld in 48 ore...ovviamente a carico di tutti noi.... Il problema del terremoto, gestito allo stesso livello della Banda Bassotti..gente che ha passato il secondo inverno in case fatiscenti col gelo dentro ma costate come un appartamento a Piazza di Spagna. Mi piacerebbe vedere il risultato elettorale ad Amatrice a proposito... La legge elettorale non puoi raccontarla cosi' ... Aveva un preciso intento e mi pare che il risultato lo confermi. A parte l'ingovernabilita' che ne e' scaturita come effetto macro, la sua funzione, forse proprio in previsione della débâcle regolarmente verificatasi sembra proprio quella di riportare in parlamento i trombati del Pd e guarda caso.. se vai a vedere i ripescati potrai notare quanti gravitano in quell'orbita. Insomma , ci sarebbe da scrivere ancora mezz'ora per raccontare il perché di questa situazione .. Ma il "contenti voi" a chiosa del tuo intervento proprio non ci sta.
Non puoi pretendere che chi continua a prendere pesci in faccia continui a porgere le guance. La gente si e' rotta le scatole e quindi voleva assolutamente cambiare.
Proprio tu, se ricordo bene, da qualche parte evocavi " il voto per censo" . Io non so se quando votava il 2% degli italiani si stava meglio o peggio... ma so che per avere il suffragio universale piu' di qualcuno ci ha lasciato le penne . E quindi come si dice con le parolone dei politici, mai come in questa tornata si puo' dire che il popolo sia stato sovrano e Renzi dovrebbe prenderne atto senza rosicare. Hai perso....domandati perché .!!
Poi , anch'io come te , penso che siano tempi grami. Ma lo sono indipendentemente da chi andra' a prendere le redini di questo paese. Una volta seduto sullo scranno piu' alto, chiunque sara' il numero uno, si adeguera' a tutte le norme a cui dovra' adeguarsi, dimenticandosi buona parte delle promesse elettorali che peraltro aveva abbondantemente fatto anche il pistolero Renzie....
ad maiora 8)


Confutiamo alcune cose, in bell'ordine:
- Raggi: si certo, ha ereditato una situazione difficile. Ma l'ha gestita nel peggiore dei modi, aggravando i problemi invece di risolverli; vogliamo parlare delle assunzioni/promozioni clientelari? Ma non erano solo gli altri partiti a farle? Vogliamo parlare del patto di ferro preelettorale stipulato con i sindacati dell'ATAC, organizzazione talmente truffaldina che non riusciva a contrastare nemmeno la gestione da parte degli stessi sindacati dei servizi interni, o la contraffazione dei biglietti? Del bilancio bocciato, in perfetta tradizione pre M5S? Della raccolta rifiuti, la cui organizzazione è stata delegata ad una ex consulente in conflitto d'interessi la quale nulla ha saputo fare di meglio se non chiedere la riapertura delle discariche di Cerroni o l'esportazione dei rifiuti in un'altra regione?
- Immigrazione: atteso che spero che anche a te risulti inumano prendere tutti quei poveracci affamati che arrivano da noi e ributtarli in mare, come penseresti di gestire un tale flusso, pur essendo a corto di risorse? E sempre considerando che non avendo abbastanza personale statale per gestire i campi di accoglienza, per forza qualunque nazione al mondo non avrebbe potuto fare altro che ricorrere ai privati convenzionati (e che fossero tutti di sinistra, è falso forte - hai presente lo strapotere di CL, tanto per fare un nome a caso)? Chiaro che qualche mela marcia ci si infili, ma prova a spiegarmi, a spiegarci vivaddio quali sarebbero state le alternative.
- Etruria: ahi ahi ahi, forse non ti è stato chiaro che la banca, localissima, era trasversale. Univa, come da tradizione in molte banche locali, tutto il notabilato. Ma era sempre stata la banca della DC e della massoneria locale (Fanfani e Gelli erano di Arezzo, non dimenticarlo). Presidente dal 2009 un ex deputato DC, Fornasari. E la crisi della banca è legata in primo luogo alla crisi del distretto orafo di Arezzo (Unoaerre, storica azienda di rilevanza mondiale, quasi fallisce nel 2010 e si salva per un pelo, ma ben MILLE aziende del distretto chiudono, portandosi con sé, chiaro, una valanga di crediti inesigibili). Etruria era la banca che in Italia, per dirtene l'importanza, gestiva la maggiore quantità di oro fisico per lavorazioni industriali. Più di Vicenza. Comunque, già nel 2007 crescono le sofferenze. Le due crisi gemelle aggravano la situazione. Nel 2014 la banca è già in crisi per i crediti incagliati, ma non c'è più modo di rimediare: Bankitalia caldeggia l'acquisto da parte della Pop Vicenza, ma i soci locali rifiutano perché non vogliono farsi comprare dai concorrenti. La situazione, insanabile, viene risolta solo con lo scioglimento che conosciamo. Ci sono stati, in questa come in tutte le altre banche locali (vedi l'orrendo caso della Pop Vicenza gestita da Zonin e amici) prestiti facili e con basse garanzie ad alcuni dei soci forti, investimenti sbagliati. Ma NIENTE di politico.
Dici che sono stati rifilati prodotti tossici ai clienti ignari? Ma lo sai che la richiesta è venuta da Bankitalia, la quale ha preteso un aumento del patrimonio fottendosene allegramente del modo in cui l'avessero ottenuto?
- Terremoto. Vogliamo fare un passo indietro? Tornare alla Protezione Civile gestita in modo personalistico ed efficace da Bertolaso che chiudeva gli occhi sulle porcate delle imprese amiche, in cambio di qualche notte con le escort? E le risate di questi "imprenditori" che godevano del terremoto perché avrebbe portato affari? E' per via di queste schifezze che sono stati tolti i poteri alla PC, molto prima di Renzi (governo Monti, 2012), e avviato un percorso opposto, fatto di responsabilizzazione degli enti locali.
C'è più lentezza. Ma dovrebbe esserci anche più trasparenza, e le capacità e l'operato degli amministratori locali deve essere giudicato, non quello del Governo che non ha più nessun potere operativo. E quindi ti trovi un caro Pirozzi, che si è comportato da sciacallo sfruttando il dolore dei tuoi concittadini di Amatrice per cercare di diventare governatore del Lazio...e mi parli ancora di Renzi?

Poche balle, voi grillini siete stati ossessionati dal governo precedente perché, in realtà, non avete nessuna capacità di lettura della realtà se non quella offuscata dalla vostra rabbia (che di per sé non contesto, ci mancherebbe, le difficoltà le vediamo tutti), e avete cercato solo dei capri espiatori.
Stasera, peraltro, ho sentito la bella analisi di Calenda ospite a La7. Ha detto che purtroppo è mancata al PD la capacità di capire che l'idea di risolvere la crisi "dall'alto", cercando le soluzioni che facessero crescere l'economia sperando che essa poi trascinasse tutti, si è rivelata corretta solo in parte, in quanto in tanti sono rimasti indietro e con meno speranze di prima. Me ne sono reso conto, io che rido amaramente pensando a quei disgraziati di elettori di Trump bianchi e ignoranti che per rabbia si sono comportati nello stesso modo...per poi votare uno che gliela sta mettendo nel posteriore a tutta forza...è un tema di analisi che ogni socialdemocratico in tutto il mondo occidentale (Francia, Germania, Italia, USA, UK, non c'è paese immune) deve porsi. Come conciliare il benessere dei cittadini meno skillati o viventi in regioni non sufficientemente forti per potere crescere garantendo la ricaduta dei benefici più ampia possibile.

Peccato che, per me (da cui il mio ideale ritorno al voto per censo :wink: ), la ricetta del Movimento, fatta per il ritorno al piccolo, alla bottega, al rinchiudersi in casa, al localismo, all'assistenzialismo, al ritorno (ORRORE!) delle partecipazioni statali, smontate negli anni '80 dopo decenni di abissali perdite, vada nella direzione errata e ci farà perdere quella già bassa competitività che ancora dimostriamo verso l'estero.

Ci vediamo alle prossime elezioni, buona fortuna. Io sono all'opposizione :D
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda tenente Drogo 2 » 08 mar 2018 14:29

divertente che i cinquestelle, dopo aver detto di tutto al PD e ai suoi esponenti, ladri e mafiosi gli epiteti più gentili, adesso li implorino di prestargli i voti che gli servono per governare


NB versione grillina dei fatti: i piddioti dopo averci sempre schifato ora ci chiedono le poltrone

motivo di più per non fare alleanze con gente simile
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda harmattan » 08 mar 2018 15:57

tenente Drogo 2 ha scritto:divertente che i cinquestelle, dopo aver detto di tutto al PD e ai suoi esponenti, ladri e mafiosi gli epiteti più gentili, adesso li implorino di prestargli i voti che gli servono per governare


NB versione grillina dei fatti: i piddioti dopo averci sempre schifato ora ci chiedono le poltrone

motivo di più per non fare alleanze con gente simile


Dai Tenè, non fare il PDino miope ed ideologizzato, sai bene che i sinistri, ormai ridotti all'osso, sono mesi che vanno alla corte dei stellini implorando una poltrona, e non viceversa, soprattutto per il fatto che i risultati delle lezioni erano più che scontati.
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda beluga » 08 mar 2018 17:54

L’unico di noi che si avvantaggerà di questo risultato è Timoteo che prenderà il reddito di cittadinanza e se lo spenderà in Grecia in Tzaziki e Retzina a nostre spese.
Me ne importo

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