5 stelle, finalmente!

[zampaflex]

Guardate che ci sono sia lavori malpagati che offerta insoddisfatta per fisime o pigrizia.
Esistono, se si vuole si può anche dire stranamente, tutte e due le cose in questo momento in Italia.

[pippuz]

Guardate che ci sono sia lavori malpagati che offerta insoddisfatta per fisime o pigrizia.
Esistono, se si vuole si può anche dire stranamente, tutte e due le cose in questo momento in Italia.

Si sono d'accordo.

[maxer]

Guardate che ci sono sia lavori malpagati che offerta insoddisfatta per fisime o pigrizia.
Esistono, se si vuole si può anche dire stranamente, tutte e due le cose in questo momento in Italia.

Si sono d'accordo.

Konkordo.
Ci sono anche gli sfaticati e i fankazzisti (molti però figli di papà e/o di mammà oppure che vivono di chiamiamoli "espedienti", più o meno legali).

[tenente Drogo 2]

sono anni che si investe troppo poco in formazione e ricerca e il tasso di innovazione e quindi di produttività ne risente

ma naturalmente è tutta colpa della Germania

Contesto. Ho sentito ieri sera a Radio24 alcuni dati tratti da una indagine di Confindustria tra i propri associati, fatta a inizio anno e verificata adesso che sta per finire.
Le aziende associate prevedevano di dover assumere 1,5 milioni di diplomati e 450.000 laureati (numeri che comprendono anche il turnover con dipendenti dimessi o pensionati, ovviamente).
Bene, interpellate oggi rispondono che non trovano le competenze necessarie per un terzo del numero dei laureati e un quarto dei diplomati.
Perché?
Perché le scelte degli studenti vanno troppo spesso in direzione OPPOSTA alle necessità del mondo del lavoro, che cerca competenze matematiche, tecnologiche, informatiche.

Eppure questi coglioni di giovinastri continuano imperterriti ad affollare scienze della comunicazione, scienze politiche, giurisprudenza et similia.
E poi si lamentano di trovare solo stage a 300 euro al mese.

Numero chiuso A VITA!!!


PS: ciò che incide più sul calo della produttività, Nico, è il forte ribasso dagli anni 80 in poi degli investimenti dell'impresa, in special modo privata. Sono decenni che si legge che tali investimenti, che siano in R&S o in nuove reti commerciali all'estero, sono la metà degli stati del G7 o dei BRICS. Ecco il risultato.

fin dalle scuole medie le materie scientifiche vengono insegnate male
migliaia di docenti di matematica laureate in biologia sono incapaci di dare buone basi
e così non solo abbiamo pochi laureati, ma pochi laureati STEM
se non si investe sulla formazione a monte non si ottengono risultati

https://youtu.be/sM6tWaZ-fqE

[picetto]

sono anni che si investe troppo poco in formazione e ricerca e il tasso di innovazione e quindi di produttività ne risente

ma naturalmente è tutta colpa della Germania

Contesto. Ho sentito ieri sera a Radio24 alcuni dati tratti da una indagine di Confindustria tra i propri associati, fatta a inizio anno e verificata adesso che sta per finire.
Le aziende associate prevedevano di dover assumere 1,5 milioni di diplomati e 450.000 laureati (numeri che comprendono anche il turnover con dipendenti dimessi o pensionati, ovviamente).
Bene, interpellate oggi rispondono che non trovano le competenze necessarie per un terzo del numero dei laureati e un quarto dei diplomati.
Perché?
Perché le scelte degli studenti vanno troppo spesso in direzione OPPOSTA alle necessità del mondo del lavoro, che cerca competenze matematiche, tecnologiche, informatiche.

Eppure questi coglioni di giovinastri continuano imperterriti ad affollare scienze della comunicazione, scienze politiche, giurisprudenza et similia.
E poi si lamentano di trovare solo stage a 300 euro al mese.

Numero chiuso A VITA!!!


PS: ciò che incide più sul calo della produttività, Nico, è il forte ribasso dagli anni 80 in poi degli investimenti dell'impresa, in special modo privata. Sono decenni che si legge che tali investimenti, che siano in R&S o in nuove reti commerciali all'estero, sono la metà degli stati del G7 o dei BRICS. Ecco il risultato.

fin dalle scuole medie le materie scientifiche vengono insegnate male
migliaia di docenti di matematica laureate in biologia sono incapaci di dare buone basi
e così non solo abbiamo pochi laureati, ma pochi laureati STEM
se non si investe sulla formazione a monte non si ottengono risultati

https://youtu.be/sM6tWaZ-fqE

Concordo pienamente! Occorre puntare sul futuro, i giovani, ma chi insegna? Non i meritevoli! Non si dà la giusta importanza all'insegnamento! Ricordo ancora con orrore i contatti avuti con alcuni "insegnanti"!

[maxer]

W LA SQUOLA ITAGLIANA !

[tenente Drogo 2]

non c'era lo streaming
http://www.corriere.it/politica/17_dice ... 4e5e.shtml

[Tex Willer]

Leggendo il giornale di oggi,dove spicca il rapporto del Censis sul lavoro,non ho potuto fare a meno di notare il nome di chi lo ha redatto.
Giorgio De Rita
Ma non si chiamava Giuseppe?
Dopo attenta ricerca(google)il mistero è spiegato; trattasi del figlio.
Mi ritorna in mente quanto detto a suo tempo dal brillante ministro del Lavoro Poletti: per trovare lavoro meglio una partita di calcetto che un paio d'ore di studio.
Oppure la singolare questione dei concorsi pubblici dove esiste qualcuno in grado di indicate chi , per esempio,avrà una cattedra in una facoltà universitaia e questo diversi mesi prima che si svolga il concorso stesso.
Si parlava di coglioni che studiano materie umanistiche ?

[tenente Drogo 2]

lettura consigliata per capire i cinquestelle
http://www.marsilioeditori.it/libri/sch ... -algoritmo

[zampaflex]

Leggendo il giornale di oggi,dove spicca il rapporto del Censis sul lavoro,non ho potuto fare a meno di notare il nome di chi lo ha redatto.
Giorgio De Rita
Ma non si chiamava Giuseppe?
Dopo attenta ricerca(google)il mistero è spiegato; trattasi del figlio.
Mi ritorna in mente quanto detto a suo tempo dal brillante ministro del Lavoro Poletti: per trovare lavoro meglio una partita di calcetto che un paio d'ore di studio.
Oppure la singolare questione dei concorsi pubblici dove esiste qualcuno in grado di indicate chi , per esempio,avrà una cattedra in una facoltà universitaia e questo diversi mesi prima che si svolga il concorso stesso.
Si parlava di coglioni che studiano materie umanistiche ?

Se al giorno d'oggi insisti a studiare materie umanistiche o sei un figlio di professionista con studio avviato, o intendi diventare insegnante, oppure ti attira la carriera di stagista sottoccupato.

[zampaflex]

non c'era lo streaming
http://www.corriere.it/politica/17_dice ... 4e5e.shtml

Risposte vaghe. Per forza.

a) non c'era il puparo
b) anche se ci fosse stato, non hanno mai avuto nessuna idea, solo slogan con cui cercare di prendere il potere (per farne che cosa, dopo, non si sa)

[Wineduck]

Ecco cosa ci aspetta: abolizione del Job Act (quindi ripristino dei Co.Co.Co. per tutti?) e abolizione dell'attuale art. 18...
Se vanno a governare questi entro nelle brigate partigiane! Salgo sulle montagne e combatto per il ritorno alla libertà contro i neo-nazionalsocialisti!

http://www.repubblica.it/politica/2017/12/02/news/m5s_di_maio_incarico_dopo_voto_saremo_primo_partito_ripristinare_art_18_-182798807/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P4-S2.4-T1

[tenente Drogo 2]

non c'era lo streaming
http://www.corriere.it/politica/17_dice ... 4e5e.shtml

Risposte vaghe. Per forza.

a) non c'era il puparo
b) anche se ci fosse stato, non hanno mai avuto nessuna idea, solo slogan con cui cercare di prendere il potere (per farne che cosa, dopo, non si sa)

quel "non si sa" mi angoscia
Di Maio & co. non sanno cosa farne del potere che potrebbero conquistare
probabilmente non lo sa neanche Grillo

ma Casaleggio e chi c'è dietro di lui lo saprà e avrá dei piani

quali?

[zampaflex]

Ecco cosa ci aspetta: abolizione del Job Act (quindi ripristino dei Co.Co.Co. per tutti?) e abolizione dell'attuale art. 18...
Se vanno a governare questi entro nelle brigate partigiane! Salgo sulle montagne e combatto per il ritorno alla libertà contro i neo-nazionalsocialisti!

http://www.repubblica.it/politica/2017/12/02/news/m5s_di_maio_incarico_dopo_voto_saremo_primo_partito_ripristinare_art_18_-182798807/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P4-S2.4-T1

"Crediamo che sotto i 15 dipendenti, non serva l'articolo 18 alle imprese, perché in quel caso sono a conduzione familiare."

Fantastico. Questo o vive sulla luna o non gliene frega un autentico caxxo di quello che promette, tutto pur di prendere il potere.

Vogliamo De Luca governatore d'Italia contro Giggino o webmaster!!!

[zampaflex]

Leggendo il giornale di oggi,dove spicca il rapporto del Censis sul lavoro,non ho potuto fare a meno di notare il nome di chi lo ha redatto.
Giorgio De Rita
Ma non si chiamava Giuseppe?
Dopo attenta ricerca(google)il mistero è spiegato; trattasi del figlio.
Mi ritorna in mente quanto detto a suo tempo dal brillante ministro del Lavoro Poletti: per trovare lavoro meglio una partita di calcetto che un paio d'ore di studio.
Oppure la singolare questione dei concorsi pubblici dove esiste qualcuno in grado di indicate chi , per esempio,avrà una cattedra in una facoltà universitaia e questo diversi mesi prima che si svolga il concorso stesso.
Si parlava di coglioni che studiano materie umanistiche ?

Guarda caso, ecco un esempio a favore della mia posizione

http://www.repubblica.it/cronaca/2017/12/02/news/lavoro_azienda_padovana_cerca_dipendenti_ma_non_li_trova_mancano_le_competenze_-182803912/?ref=RHRS-BH-I0-C6-P11-S1.6-T1

"Giovani hanno idea sbagliata su lavoro metalmeccanico"
"Abbiamo una settantina di posizioni aperte da almeno sei mesi. In tutto questo tempo avrà risposto sì e no una decina di persone delle quali solo tre idonee. Siamo al paradosso"

[Timoteo]

Leggendo il giornale di oggi,dove spicca il rapporto del Censis sul lavoro,non ho potuto fare a meno di notare il nome di chi lo ha redatto.
Giorgio De Rita
Ma non si chiamava Giuseppe?
Dopo attenta ricerca(google)il mistero è spiegato; trattasi del figlio.
Mi ritorna in mente quanto detto a suo tempo dal brillante ministro del Lavoro Poletti: per trovare lavoro meglio una partita di calcetto che un paio d'ore di studio.
Oppure la singolare questione dei concorsi pubblici dove esiste qualcuno in grado di indicate chi , per esempio,avrà una cattedra in una facoltà universitaia e questo diversi mesi prima che si svolga il concorso stesso.
Si parlava di coglioni che studiano materie umanistiche ?

Guarda caso, ecco un esempio a favore della mia posizione

http://www.repubblica.it/cronaca/2017/12/02/news/lavoro_azienda_padovana_cerca_dipendenti_ma_non_li_trova_mancano_le_competenze_-182803912/?ref=RHRS-BH-I0-C6-P11-S1.6-T1

"Giovani hanno idea sbagliata su lavoro metalmeccanico"
"Abbiamo una settantina di posizioni aperte da almeno sei mesi. In tutto questo tempo avrà risposto sì e no una decina di persone delle quali solo tre idonee. Siamo al paradosso"

ammesso sia vero visto che l'articolo esce su la repubblica, questi dicono di pagare 1.590 lordi/mese al minimo. che credo siano un po' meno di 1.100/netti.
la situazione nel nord è meno drammatica che nel nostro centro sud, c'è più lavoro e quindi è più difficile trovare persone locali disponibili.
spostarsi dalla terronia per 1.100/mese mi pare improponibile (affitto medio mensile?).
l'unica sarebbe che l'industriale nordista aprisse attività a sud, ma mica è scemo.

[maxer]

Leggendo il giornale di oggi,dove spicca il rapporto del Censis sul lavoro,non ho potuto fare a meno di notare il nome di chi lo ha redatto.
Giorgio De Rita
Ma non si chiamava Giuseppe?
Dopo attenta ricerca(google)il mistero è spiegato; trattasi del figlio.
Mi ritorna in mente quanto detto a suo tempo dal brillante ministro del Lavoro Poletti: per trovare lavoro meglio una partita di calcetto che un paio d'ore di studio.
Oppure la singolare questione dei concorsi pubblici dove esiste qualcuno in grado di indicate chi , per esempio,avrà una cattedra in una facoltà universitaia e questo diversi mesi prima che si svolga il concorso stesso.
Si parlava di coglioni che studiano materie umanistiche ?

Guarda caso, ecco un esempio a favore della mia posizione

http://www.repubblica.it/cronaca/2017/12/02/news/lavoro_azienda_padovana_cerca_dipendenti_ma_non_li_trova_mancano_le_competenze_-182803912/?ref=RHRS-BH-I0-C6-P11-S1.6-T1

"Giovani hanno idea sbagliata su lavoro metalmeccanico"
"Abbiamo una settantina di posizioni aperte da almeno sei mesi. In tutto questo tempo avrà risposto sì e no una decina di persone delle quali solo tre idonee. Siamo al paradosso"

Carraro, una delle tre aziende del Veneto con lo stipendio MEDIO lordo di €. 1.590,00 fra i più alti della Regione (figuriamoci i più bassi ...) ! ! !
Vuol dire stipendio MEDIO netto in busta paga di €. 1.100,00/1.000,00. E già qui ... Piccolo ulteriore particolare aggiuntivo: "medio" però significa una media statistica fra lo stipendio più alto e quello più basso, questo secondo con cui verrebbe di certo assunta (e con quale contratto poi ?) la maggior parte dei giovani in questione, quindi presumibilmente ancora inferiore alle cifre precedenti: diciamo stipendio netto fra i 900,00/800,00 €uro ?
Quantomeno da mettere su famiglia con figlio e mutuo per la casa, eh ...
Ma sono questi gggiovani sfaticati che hanno un' idea sbagliata del lavoro metalmeccanico, notoriamente piacevole e godereccio. Proprio un vero paradosso. Andate, voi gggiovani, in fabbrica ché vi pagano anche bene con gli stipendi medi lordi più alti del Veneto, magari trasferitevi dal sud che ci potete pagare anche un affitto !
Io insisto (ecco un chiaro esempio a favore della mia posizione) a chiamarlo semplicemente "sfruttamento" negli anni duemila.

[Timoteo]

Guarda caso, ecco un esempio a favore della mia posizione

http://www.repubblica.it/cronaca/2017/12/02/news/lavoro_azienda_padovana_cerca_dipendenti_ma_non_li_trova_mancano_le_competenze_-182803912/?ref=RHRS-BH-I0-C6-P11-S1.6-T1

"Giovani hanno idea sbagliata su lavoro metalmeccanico"
"Abbiamo una settantina di posizioni aperte da almeno sei mesi. In tutto questo tempo avrà risposto sì e no una decina di persone delle quali solo tre idonee. Siamo al paradosso"

Carraro, una delle tre aziende del Veneto con lo stipendio MEDIO lordo di €. 1.590,00 fra i più alti della Regione (figuriamoci i più bassi ...) ! ! !
Vuol dire stipendio MEDIO netto in busta paga di €. 1.100,00/1.000,00. E già qui ... Piccolo ulteriore particolare aggiuntivo: "medio" però significa una media statistica fra lo stipendio più alto e quello più basso, questo secondo con cui verrebbe di certo assunta (e con quale contratto poi ?) la maggior parte dei giovani in questione, quindi presumibilmente ancora inferiore alle cifre precedenti: diciamo stipendio netto fra i 900,00/800,00 €uro ?
Quantomeno da mettere su famiglia con figlio e mutuo per la casa, eh ...
Ma sono questi gggiovani sfaticati che hanno un' idea sbagliata del lavoro metalmeccanico, notoriamente piacevole e godereccio. Proprio un vero paradosso. Andate, voi gggiovani, in fabbrica ché vi pagano anche bene con gli stipendi medi lordi più alti del Veneto, magari trasferitevi dal sud che ci potete pagare anche un affitto !
Io insisto (ecco un chiaro esempio a favore della mia posizione) a chiamarlo semplicemente "sfruttamento" negli anni duemila.

si accomodi cortesemente alla cassa con 5 euro.
grazie.

[Tex Willer]

Leggendo il giornale di oggi,dove spicca il rapporto del Censis sul lavoro,non ho potuto fare a meno di notare il nome di chi lo ha redatto.
Giorgio De Rita
Ma non si chiamava Giuseppe?
Dopo attenta ricerca(google)il mistero è spiegato; trattasi del figlio.
Mi ritorna in mente quanto detto a suo tempo dal brillante ministro del Lavoro Poletti: per trovare lavoro meglio una partita di calcetto che un paio d'ore di studio.
Oppure la singolare questione dei concorsi pubblici dove esiste qualcuno in grado di indicate chi , per esempio,avrà una cattedra in una facoltà universitaia e questo diversi mesi prima che si svolga il concorso stesso.
Si parlava di coglioni che studiano materie umanistiche ?

Guarda caso, ecco un esempio a favore della mia posizione

http://www.repubblica.it/cronaca/2017/12/02/news/lavoro_azienda_padovana_cerca_dipendenti_ma_non_li_trova_mancano_le_competenze_-182803912/?ref=RHRS-BH-I0-C6-P11-S1.6-T1

"Giovani hanno idea sbagliata su lavoro metalmeccanico"
"Abbiamo una settantina di posizioni aperte da almeno sei mesi. In tutto questo tempo avrà risposto sì e no una decina di persone delle quali solo tre idonee. Siamo al paradosso"

Dunque non ho capito; se io sono superqualificato devo accettare un lavoro dove vengo pagato 1/3 di un pari requisiti in Germania,in Olanda,in Francia,per non parlare dell'UK ?
Questo perchè ho bisogno di lavorare?
Quindi,seguendo questo ragionamento,devo accettare di portare in giro la moglie del capo a fare spese, o servire in tavola alle cene di gala?

[harmattan]

Dunque non ho capito; se io sono superqualificato devo accettare un lavoro dove vengo pagato 1/3 di un pari requisiti in Germania,in Olanda,in Francia,per non parlare dell'UK ?
Questo perchè ho bisogno di lavorare?
Quindi,seguendo questo ragionamento,devo accettare di portare in giro la moglie del capo a fare spese, o servire in tavola alle cene di gala?

Infatti fanno bene a mandarli a cagare altro che non trovano personale qualificato.

La frase di Poletti anche se offensiva aveva un certo risvolto "satirico", perchè giocare a calcetto con le persone giuste in questo paese ha il suo perchè.

[Tex Willer]

Dunque non ho capito; se io sono superqualificato devo accettare un lavoro dove vengo pagato 1/3 di un pari requisiti in Germania,in Olanda,in Francia,per non parlare dell'UK ?
Questo perchè ho bisogno di lavorare?
Quindi,seguendo questo ragionamento,devo accettare di portare in giro la moglie del capo a fare spese, o servire in tavola alle cene di gala?

Infatti fanno bene a mandarli a cagare altro che non trovano personale qualificato.

La frase di Poletti anche se offensiva aveva un certo risvolto "satirico", perchè giocare a calcetto con le persone giuste in questo paese ha il suo perchè.

Che io sappia però il figlio di Poletti,pur essendo una pippa a calcetto,dirige un giornaletto finanziato da fondi pubblici.
Vedi che il calcetto è ininfluente?

[maxer]

si accomodi cortesemente alla cassa con 5 euro.
grazie.

Vino troppo scadente.
Prego.

[pippuz]

Dunque non ho capito; se io sono superqualificato devo accettare un lavoro dove vengo pagato 1/3 di un pari requisiti in Germania,in Olanda,in Francia,per non parlare dell'UK ?
Questo perchè ho bisogno di lavorare?
Quindi,seguendo questo ragionamento,devo accettare di portare in giro la moglie del capo a fare spese, o servire in tavola alle cene di gala?

Infatti fanno bene a mandarli a cagare altro che non trovano personale qualificato.

La frase di Poletti anche se offensiva aveva un certo risvolto "satirico", perchè giocare a calcetto con le persone giuste in questo paese ha il suo perchè.

Appunto. Si aggiunge a quanto scrivevo sopra:

Va di pari passo con "fanno il lavoro che gli italiani non vogliono fare" (in nero, orari assurdi, poche tutele). Al sud diventa schiavitù nel settore agricolo.

Qui non è in nero ma è una presa per il culo.

[zampaflex]

@maxer @texwiller @Timoteo @pippuz

Spiegatemi sta cosa: secondo voi alla paga base del CCNL metalmeccanico ( https://www.contrattometalmeccanici.it/ccnl/minimi-tabellari-livelli-retributivi-mensili ) è quindi preferibile non fare un tubo e stare a casa a girare i pollici?
Ma che concezione del mondo avete?
Tutti noi, nessuno escluso, abbiamo cominciato con stipendi modesti per poi crescere nel corso degli anni, insieme alle competenze accumulate.

O volete farmi credere che i giovani d'oggi nascono già imparati da scienziati nucleari?

[Timoteo]

@maxer @texwiller @Timoteo @pippuz

Spiegatemi sta cosa: secondo voi alla paga base del CCNL metalmeccanico ( https://www.contrattometalmeccanici.it/ccnl/minimi-tabellari-livelli-retributivi-mensili ) è quindi preferibile non fare un tubo e stare a casa a girare i pollici?
Ma che concezione del mondo avete?
Tutti noi, nessuno escluso, abbiamo cominciato con stipendi modesti per poi crescere nel corso degli anni, insieme alle competenze accumulate.

O volete farmi credere che i giovani d'oggi nascono già imparati da scienziati nucleari?

Nascono rovinati dalle proprie famiglie.