Voleranno stracci

Dove discutere, confrontarsi o scherzare sempre in modo civile su argomenti attinenti al mondo del food&wine e non solo.

Avatar utente
l'oste
Messaggi: 13720
Iscritto il: 06 giu 2007 14:41
Località: campagna

Re: Voleranno stracci

Messaggioda l'oste » 10 mag 2024 09:12

Premesso che è sbagliato contestare senza far esprimere le altrui idee ma non prendiamoci in giro, le posizioni della Roccella sono ben note da anni, conservatrice a livello retrogrado e soprattutto fuori dai tempi (e dai referendum).
Però a sentire e leggere i destri fa ridere che adesso la contestazione degli studenti sia invece, ovviamente, colpa della sinistra.
Hanno appositamente mandato la ministra Torquemada come provocazione per farla diventare una martire.
Militarizzano la RAI, censurano gli scrittori e parlano.
Dissenti chi parla (cit.Manifesto).
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


Iir Boon Gesùuu/ ciii/ fuuur/ mini
Avatar utente
Travolta
Messaggi: 592
Iscritto il: 07 lug 2014 22:07
Località: Genova,Genoa,Zena

Re: Voleranno stracci

Messaggioda Travolta » 10 mag 2024 11:53

l'oste ha scritto:Premesso che è sbagliato contestare senza far esprimere le altrui idee ma non prendiamoci in giro, le posizioni della Roccella sono ben note da anni, conservatrice a livello retrogrado e soprattutto fuori dai tempi (e dai referendum).


Contestazione di 20 ragazzine minorenni che i senza vergogna di destra non esitano addirittura a chiamare censura.
Ridicolo in tal senso l'intervento di Mattarella.
Roccella e' spazzatura come quasi tutti gli ex radicali e radicali attuali con l'aggravante che non e' nemmeno una decerebrata totale come possono essere Santanche' ,Lollobrigida o Sangiuliano .
Avatar utente
l'oste
Messaggi: 13720
Iscritto il: 06 giu 2007 14:41
Località: campagna

Re: Voleranno stracci

Messaggioda l'oste » 10 mag 2024 12:00

Mi pare di notare che qui sul forum i destri saltano fuori solo quando vincono un'elezione per sfottere e fare tifo da stadio raramente per argomentare.
Infatti sulla vicenda Toti c'è tanto silenzio, forse stanno leccandosi le ferite delle manette?
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


Iir Boon Gesùuu/ ciii/ fuuur/ mini
Avatar utente
Travolta
Messaggi: 592
Iscritto il: 07 lug 2014 22:07
Località: Genova,Genoa,Zena

Re: Voleranno stracci

Messaggioda Travolta » 10 mag 2024 12:06

l'oste ha scritto:Infatti sulla vicenda Toti c'è tanto silenzio, forse stanno leccandosi le ferite delle manette?


Il sistema Toti era risaputo da chiunque.Tanto sicuri di essere impuniti che non si preoccupavano di nulla.Quello che e' uscito e' niente a confronto di quello che potrebbe uscire e mi auguro che in 2 anni di intercettazioni esca pure tutto il resto.
Se vanno ad indagare anche su sanita' e rifiuti ne vedrete delle belle.
Per onesta' scrivo anche che Spinelli ha sempre "unto" per aver logicamente poi il suo tornaconto chiunque fosse al potere e di qualunque credo politico,questo relativamente alla parte sovvenzioni riguardante "U sciu Aldo" .
Avatar utente
tenente Drogo
Messaggi: 27623
Iscritto il: 06 giu 2007 11:23
Località: Roma
Contatta:

Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 10 mag 2024 12:26

nel frattempo Marco Tarquinio, ex direttore di Avvenire, candidato del PD alle europee, in un'intervista ha dichiarato che la legge sull'aborto lui non l'avrebbe votata ed è contrario anche alle unioni civili

l'avesse detto un candidato della Lega o di FdI, il PD ne avrebbe senz'altro approfittato per sommergerlo di critiche
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

http://fortezza-bastiani.blogspot.com
Avatar utente
l'oste
Messaggi: 13720
Iscritto il: 06 giu 2007 14:41
Località: campagna

Re: Voleranno stracci

Messaggioda l'oste » 10 mag 2024 12:28

Obsession
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


Iir Boon Gesùuu/ ciii/ fuuur/ mini
maxer
Messaggi: 6014
Iscritto il: 10 lug 2017 10:38
Località: emisfero boreale

Re: Voleranno stracci

Messaggioda maxer » 10 mag 2024 13:25

l'oste ha scritto:Obsession

...
occhio che è un permaloso !

il tuo è un chiaro e vile attacco personale e lui per questo si offende :mrgreen:
...

sempre
carpe diem 8)
Avatar utente
tenente Drogo
Messaggi: 27623
Iscritto il: 06 giu 2007 11:23
Località: Roma
Contatta:

Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 10 mag 2024 14:12

maxer ha scritto:
l'oste ha scritto:Obsession

...
occhio che è un permaloso !

il tuo è un chiaro e vile attacco personale e lui per questo si offende :mrgreen:
...

sempre


se fossi permaloso da mo' che ti avrei menato
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

http://fortezza-bastiani.blogspot.com
Avatar utente
l'oste
Messaggi: 13720
Iscritto il: 06 giu 2007 14:41
Località: campagna

Re: Voleranno stracci

Messaggioda l'oste » 10 mag 2024 16:32

maxer ha scritto:
l'oste ha scritto:Obsession

...
occhio che è un permaloso !

il tuo è un chiaro e vile attacco personale e lui per questo si offende :mrgreen:
...

sempre

Sono affezionato da anni al tenente, non lo attaccherei mai perché stimo l'intelligenza delle persone non banali.
Purtroppo, opinione personale, quando si tratta di politica ultimamente la sensazione è che prenda troppo per vero quanto scrive il Foglio, un giornale conservatore, snob e un po' supponente che alla fine fa da contraltare al suo "amato" Travaglio e al Fatto Quotidiano, pur senza lo scandalismo di certi titoli.
Ma alla fine è un quotidiano che, sebbene mascherato graficamente da The Independent, va contro tutti, spara a destra e a sinistra (di più che a dx) illudendo i lettori di essere portatore di opinioni equilibrate e di centro.
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


Iir Boon Gesùuu/ ciii/ fuuur/ mini
Avatar utente
tenente Drogo
Messaggi: 27623
Iscritto il: 06 giu 2007 11:23
Località: Roma
Contatta:

Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 10 mag 2024 16:55

l'oste ha scritto:
maxer ha scritto:
l'oste ha scritto:Obsession

...
occhio che è un permaloso !

il tuo è un chiaro e vile attacco personale e lui per questo si offende :mrgreen:
...

sempre

Sono affezionato da anni al tenente, non lo attaccherei mai perché stimo l'intelligenza delle persone non banali.
Purtroppo, opinione personale, quando si tratta di politica ultimamente la sensazione è che prenda troppo per vero quanto scrive il Foglio, un giornale conservatore, snob e un po' supponente che alla fine fa da contraltare al suo "amato" Travaglio e al Fatto Quotidiano, pur senza lo scandalismo di certi titoli.
Ma alla fine è un quotidiano che, sebbene mascherato graficamente da The Independent, va contro tutti, spara a destra e a sinistra (di più che a dx) illudendo i lettori di essere portatore di opinioni equilibrate e di centro.


d'accordo: cerco di non prendere per vero a priori nulla, anche se inevitabilmente tendo più a credere alle fonti che mi sono più simpatiche, diciamo

in generale il tuo discorso è giusto, comunque queste opinioni Tarquinio le ha espresse in un'intervista a Repubblica

e per fortuna (e questo in parte smentisce quello che dicevo) qualcuna nel PD si è arrabbiata

https://milano.corriere.it/notizie/poli ... bxlk.shtml
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

http://fortezza-bastiani.blogspot.com
Avatar utente
tenente Drogo
Messaggi: 27623
Iscritto il: 06 giu 2007 11:23
Località: Roma
Contatta:

Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 10 mag 2024 17:33

PS è vero, sono un po' fissato con il PD

come gli ex fumatori non sopportano il fumo, come ex elettore del PD non sopporto il PD

NB e quel malizioso di Max dirà: "votavi PD perché c'era Renzi", no in realtà quando ho iniziato a votare PDS, DS e PD, Renzi andava ancora a scuola
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

http://fortezza-bastiani.blogspot.com
maxer
Messaggi: 6014
Iscritto il: 10 lug 2017 10:38
Località: emisfero boreale

Re: Voleranno stracci

Messaggioda maxer » 10 mag 2024 21:49

tenente Drogo ha scritto:PS è vero, sono un po' fissato con il PD

NB e quel malizioso di Max dirà: "votavi PD perché c'era Renzi", no in realtà quando ho iniziato a votare PDS, DS e PD, Renzi andava ancora a scuola

...
ehi, OBSESSION !

# punto 1 : quello che pensi che dovrei dire io, son solo caxxi miei, ti è chiaro ?
# punto 2 : da quando il tuo Renzi anni fa, diventato più grandicello, ha lasciato (da perdente ...) il Pd, secondo me (smentiscimi ...) tu hai sempre votato per lui (a parte qualche versione comunale pro-Calenda), fino ad inabissarti ad essere fra il 2,5 % dei suoi attuali elettori sparuti e dispersi, mentre ora per le Europee voterai per quella ridicola accozzaglia di 'Stati Uniti d' Europa', con Renzi (non chiamatemi "Renzi" o "Giorgia" ma "Matteo Opportunista", alla ricerca di un' ultima poltrona che ormai in Italia non potrebbe mai più conquistare in futuro) alleato con i poveri resti di Radicali ( :shock:), Socialisti (ci sono ancora ? :shock:), Mastella (moglie :shock:), Paita (che ha sostituito la Boschi, ormai sparita da tutte le Tv e probabilmente dalla stima del capo :shock:) e, dulcis in fundo, l' esimio Cecchi Paone (quello sì sempre presente in tutte le TV, forse perché bucherebbe il video ? :shock:)

ma ognuno ha il diritto di accontentarsi anche del poco (o del nulla
...

ti sei offeso anche stavolta ?
carpe diem 8)
maxer
Messaggi: 6014
Iscritto il: 10 lug 2017 10:38
Località: emisfero boreale

Re: Voleranno stracci

Messaggioda maxer » 10 mag 2024 23:02

l'oste ha scritto:
maxer ha scritto:
l'oste ha scritto:Obsession

...
occhio che è un permaloso !

il tuo è un chiaro e vile attacco personale e lui per questo si offende :mrgreen:
...

sempre

Sono affezionato da anni al tenente, non lo attaccherei mai perché stimo l'intelligenza delle persone non banali.
Purtroppo, opinione personale, quando si tratta di politica ultimamente la sensazione è che prenda troppo per vero quanto scrive il Foglio, un giornale conservatore, snob e un po' supponente che alla fine fa da contraltare al suo "amato" Travaglio e al Fatto Quotidiano, pur senza lo scandalismo di certi titoli.
Ma alla fine è un quotidiano che, sebbene mascherato graficamente da The Independent, va contro tutti, spara a destra e a sinistra (di più che a dx) illudendo i lettori di essere portatore di opinioni equilibrate e di centro.

...
mi sa che non hai proprio afferrato la mia sottintesa ironia

ti dirò che da te non me l' aspettavo poiché, come ormai dovresti avere capito, ti stimo da sempre e ti considero una delle poche Persone del Forum che argomentano di "politica" con grande preparazione, esperienza personale e pacatezza (dote quest' ultima della quale ammetto di essere forse un poco carente : ma ognuno ha il suo carattere e l' anziana sua età, raggiunta la quale finalmente si sente in diritto e in dovere di esprimersi senza alcuna ambiguità ed ipocrisia)

al grido : "Son fatto così" :lol:

prendere o lasciare


e durante la mia breve (... :mrgreen:) vita, in tanti, dopo avermi capito, mi hanno 'preso' volentieri come amico (eccettuati i falsi, gli arroganti e i presuntuosi, che ho sempre cercato di allontanare dai miei paraggi, persone fra le quali certamente non ci saresti tu :wink: )
...
carpe diem 8)
Avatar utente
tenente Drogo
Messaggi: 27623
Iscritto il: 06 giu 2007 11:23
Località: Roma
Contatta:

Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 10 mag 2024 23:44

maxer ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:PS è vero, sono un po' fissato con il PD

NB e quel malizioso di Max dirà: "votavi PD perché c'era Renzi", no in realtà quando ho iniziato a votare PDS, DS e PD, Renzi andava ancora a scuola

...
ehi, OBSESSION !

# punto 1 : quello che pensi che dovrei dire io, son solo caxxi miei, ti è chiaro ?



meno male che ero io quello permaloso :lol:



(e poi la smetto con questi duetti "Sandra-Raimondo")
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

http://fortezza-bastiani.blogspot.com
Avatar utente
Travolta
Messaggi: 592
Iscritto il: 07 lug 2014 22:07
Località: Genova,Genoa,Zena

Re: Voleranno stracci

Messaggioda Travolta » 13 mag 2024 09:13

Travolta ha scritto:
l'oste ha scritto:Infatti sulla vicenda Toti c'è tanto silenzio, forse stanno leccandosi le ferite delle manette?


Il sistema Toti era risaputo da chiunque.Tanto sicuri di essere impuniti che non si preoccupavano di nulla.Quello che e' uscito e' niente a confronto di quello che potrebbe uscire e mi auguro che in 2 anni di intercettazioni esca pure tutto il resto.
Se vanno ad indagare anche su sanita' e rifiuti ne vedrete delle belle.


Anche se non e' elegantissimo quotare se stessi :
https://www.ilsecoloxix.it/liguria/2024 ... C-M6-S1-T1

Le strutture private sono state tra le maggiori finanziatrici della campagna di Toti,una in particolare bastava fare 2+2. E nel contempo la sanita' pubblica ligure sempre piu' giu'.
Avatar utente
tenente Drogo
Messaggi: 27623
Iscritto il: 06 giu 2007 11:23
Località: Roma
Contatta:

Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 13 mag 2024 13:59

test "a quale partito sei più vicino?"

https://www.repubblica.it/esteri/2024/0 ... G-P3-S1-T1
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

http://fortezza-bastiani.blogspot.com
Avatar utente
Marco
Messaggi: 5595
Iscritto il: 06 giu 2007 11:21
Località: Castelli Romani

Re: Voleranno stracci

Messaggioda Marco » 15 mag 2024 10:24

bobbisolo ha scritto:
Marco ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:ho una certa età e ricordo quei tristi slogan come "uccidere un fascista non è reato" e il clima che si respirava in quegli anni orribili


ricordiamo che, anche nel dopoguerra, oltre il golpe Borghese fallito, il periodo stragista fu di matrice fascista col supporto di parti (non voglio dire di tutti) dei servizi segreti... mi piace l'intervento di Scurati anche perchè ricorda in parte questo dettaglio.

lo slogan è triste, ma qualcuno diceva che per garantire/ottenere la pace bisogna anche usare la violenza, sicchè...


Quindi ?
Posso dire che chi incita alla violenza siete "voi" ?
Magari, nel tuo piccolo, dai anche ragione a Raimo o quell'altra rincojonita della Di Cesare ?
Così per parlare...


per te, per littlewood e per tutti, buon 25 aprile

*25 Aprile, la mia Resistenza e i fascisti eterni*

di Furio Colombo

Il presidente del Senato della nostra Repubblica nata dalla Resistenza dice di essere arrossito di orgoglio, quando gli hanno dato del fascista. A me la parola fascista, oltre un sussulto ineliminabile di paura, ricorda in modo quasi automatico due momenti della mia scoperta della Resistenza.

Il primo è a Torino, nella portineria della mia casa, rione Crocetta. Eravamo in tre o quattro ragazzi di ritorno da scuola. Siamo stati fermati sui primi gradini. Il portinaio, che era anche operaio della Fiat, e a cui volevamo bene perché ci lasciava giocare al pallone nel cortile, era davanti a noi con un fucile, che ha alzato con le due mani come nella scena di un film. Toccarlo no. Era pericoloso e non era un gioco. «Per un po’ non mi vedrete. Vado in montagna, i compagni mi vengono a prendere tra poco».

Lui non c’era il 25 Aprile. Ma c’eravamo noi, adolescenti liberi e salvati dall’orrore della Repubblica di Salò, immensamente orgogliosi, il 25 Aprile, di quel primo giorno in cui la libertà la respiravi nell’aria, la sentivi incontrando e abbracciando ogni altra persona.
Il secondo momento era accaduto nei giorni in cui gli americani tardavano ad arrivare, i rastrellamenti dei collaborazionisti fascisti erano in grado di fornire agli invasori tedeschi sempre nuove famiglie da gettare sui treni per la difesa della razza, insieme agli antifascisti, ai soldati italiani decisi a non combattere più quella guerra. Intanto i partigiani morivano.

E io ricordavo un 2 febbraio, giorno della benedizione della gola, che allora veniva celebrato con fervore nelle parrocchie dei paesi della pianura, a quei tempi immensamente pericolosa, fra Piemonte e Lombardia. Chissà quale consiglio sbagliato ha indotto gruppi di giovani uomini nascosti nella campagna a pensare di camminare di notte per prendere la benedizione all’alba e poi scomparire di nuovo.

Non è andata così. Nei dintorni c’erano sgherri della organizzazione tedesca Todt che, insieme ai fascisti locali, si sono tenuti pronti. La tragica trovata è stata di fare all’improvviso, nel mezzo della notte, un rumore, violento, grida nelle strade buie e vuote di campagna, e di urlare a voce altissima canzoni (una, ossessiva, era “O chitarra romana”) per coprire le grida delle vittime e i colpi delle fucilazioni.

Dalla mia camera ho contato sette colpi. La sparatoria era molto vicina, e ognuno mi è sembrato un rombo pauroso. La mattina, andando a scuola (io ci andavo a tutti i costi perché la maestra ci dava notizie della Resistenza e noi portavamo i suoi biglietti al ciclista o al vinaio) ho trovato sette corpi dove erano caduti, con il loro sangue schizzato sui muri.

Per questo mi riesce difficile immaginare Ilaria Salis colpevole per avere dato botte a chi, in tenuta da SS, stava celebrando “quei giorni dell’onore” ovvero i massacri. Il suo gesto si aggiunge a una indignazione e una determinazione a non dimenticare che dovrebbe essere di tutti. Non lo è perché si è perduta o abbandonata la percezione di ciò che è accaduto e sta accadendo in Italia.

È maledettamente vero ciò che dicono Umberto Eco e Luciano Canfora sul “fascismo eterno”, sul “fascismo che non muore”. Ma c’è una tragica differenza che identifica il fascismo in cui ci fanno vivere adesso, fra siepi di saluti romani e fatti continuamente falsificati, fra censure che intendono mutilare il passato e impedire di ricordare che l’Antifascismo ha vinto ed è diventato questa Repubblica e questo presidente.

La tragica differenza è questa. Molti di quegli italiani che hanno gremito le piazze di Mussolini non potevano sapere il dopo, non avevano un’idea della folle guerra, senza alcuna neppure modesta preparazione, che avrebbe falcidiato giovani generazioni di italiani disarmati e distrutto completamente il nostro Paese e partecipato alla distruzione di tutto il mondo libero.

Non potevano sapere, nonostante le squallide propagande, che l’Italia avrebbe mandato treni stipati di vittime da eliminare in difesa della razza, nei campi di sterminio nazisti. Non sapevano delle Fosse Ardeatine e di Sant’Anna di Stazzema o di Marzabotto o di via Tasso o dei soldati italiani che sono stati mandati a fare stragi di popolazioni serbe, croate, slovene nei Balcani occupati dall’Italia per conto dei nazisti. Non sapevano di Ante Pavelic, leader croato fascista, amico fraterno di Mussolini, che esigeva che si cavassero gli occhi ai prigionieri antifascisti prima di ucciderli.

Ora coloro che si rifiutano di dire la parola “Antifascismo”, ovvero il nome del movimento di popoli che, dopo la tragedia delle persecuzioni e delle stragi, ha riportatola libertà nel mondo, lo sanno. Sanno tutto su chi erano e che cosa hanno fatto, e in che modo, e con quali delitti, coloro che con Mussolini hanno governato un’Italia suddita.

Ora lo sanno coloro che si schierano a fare il saluto romano, sanno che è un saluto di morte, lo sanno coloro che si fregiano delle memorie di quegli orrori. Lo sanno coloro che dicono beffardamente di essere “anticomunisti e antifascisti”, come se il fascismo avesse sgomberato spontaneamente, come se i cancelli di Auschwitz si fossero aperti da soli.

Sanno, coloro che vanno in pellegrinaggio a Predappio che passano su una distesa di morti. Lo sanno tutti coloro che vogliono eliminare il 25 Aprile, la data della nostra Liberazione da cui è nata la nostra Costituzione. Quelli come me, che allora c’erano, restano con i ricordi più tristi e i ricordi più belli.


Carissimi tu e furio colombo...
Non sono mai stato fascista nè comunista. L'unica volta che metto "anti" davanti ad un'altra parola è quando pronuncio romanista.
Ma non per questo faccio il saluto romano o vado in giro con il portachiavi del duce. Mai fatti pellegrinaggi, neanche a Cuba.
E non ho precedenti per rissa o denunce per assalti a gazebi di altri partiti. Come la grande donna candidata da carcerata.

Sono nato nel 1975, 30 anni dopo la morte della dittatura fascista. Posso essere Italiano senza essere comunista.

Quelli che parlano sempre del passato, come furio colombo è perchè non hanno futuro (ed in effetti uno del 1931...gli auguriamo di campare 200 anni, ma ad occhio e croce non gli rimane molto).

E ho tanto da lavorare...
Avatar utente
bobbisolo
Messaggi: 2319
Iscritto il: 08 set 2017 10:31
Località: Campagnolacucchiaio&stagnola

Re: Voleranno stracci

Messaggioda bobbisolo » 15 mag 2024 10:34

Marco ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
Marco ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:ho una certa età e ricordo quei tristi slogan come "uccidere un fascista non è reato" e il clima che si respirava in quegli anni orribili


ricordiamo che, anche nel dopoguerra, oltre il golpe Borghese fallito, il periodo stragista fu di matrice fascista col supporto di parti (non voglio dire di tutti) dei servizi segreti... mi piace l'intervento di Scurati anche perchè ricorda in parte questo dettaglio.

lo slogan è triste, ma qualcuno diceva che per garantire/ottenere la pace bisogna anche usare la violenza, sicchè...


Quindi ?
Posso dire che chi incita alla violenza siete "voi" ?
Magari, nel tuo piccolo, dai anche ragione a Raimo o quell'altra rincojonita della Di Cesare ?
Così per parlare...


per te, per littlewood e per tutti, buon 25 aprile

*25 Aprile, la mia Resistenza e i fascisti eterni*

di Furio Colombo

Il presidente del Senato della nostra Repubblica nata dalla Resistenza dice di essere arrossito di orgoglio, quando gli hanno dato del fascista. A me la parola fascista, oltre un sussulto ineliminabile di paura, ricorda in modo quasi automatico due momenti della mia scoperta della Resistenza.

Il primo è a Torino, nella portineria della mia casa, rione Crocetta. Eravamo in tre o quattro ragazzi di ritorno da scuola. Siamo stati fermati sui primi gradini. Il portinaio, che era anche operaio della Fiat, e a cui volevamo bene perché ci lasciava giocare al pallone nel cortile, era davanti a noi con un fucile, che ha alzato con le due mani come nella scena di un film. Toccarlo no. Era pericoloso e non era un gioco. «Per un po’ non mi vedrete. Vado in montagna, i compagni mi vengono a prendere tra poco».

Lui non c’era il 25 Aprile. Ma c’eravamo noi, adolescenti liberi e salvati dall’orrore della Repubblica di Salò, immensamente orgogliosi, il 25 Aprile, di quel primo giorno in cui la libertà la respiravi nell’aria, la sentivi incontrando e abbracciando ogni altra persona.
Il secondo momento era accaduto nei giorni in cui gli americani tardavano ad arrivare, i rastrellamenti dei collaborazionisti fascisti erano in grado di fornire agli invasori tedeschi sempre nuove famiglie da gettare sui treni per la difesa della razza, insieme agli antifascisti, ai soldati italiani decisi a non combattere più quella guerra. Intanto i partigiani morivano.

E io ricordavo un 2 febbraio, giorno della benedizione della gola, che allora veniva celebrato con fervore nelle parrocchie dei paesi della pianura, a quei tempi immensamente pericolosa, fra Piemonte e Lombardia. Chissà quale consiglio sbagliato ha indotto gruppi di giovani uomini nascosti nella campagna a pensare di camminare di notte per prendere la benedizione all’alba e poi scomparire di nuovo.

Non è andata così. Nei dintorni c’erano sgherri della organizzazione tedesca Todt che, insieme ai fascisti locali, si sono tenuti pronti. La tragica trovata è stata di fare all’improvviso, nel mezzo della notte, un rumore, violento, grida nelle strade buie e vuote di campagna, e di urlare a voce altissima canzoni (una, ossessiva, era “O chitarra romana”) per coprire le grida delle vittime e i colpi delle fucilazioni.

Dalla mia camera ho contato sette colpi. La sparatoria era molto vicina, e ognuno mi è sembrato un rombo pauroso. La mattina, andando a scuola (io ci andavo a tutti i costi perché la maestra ci dava notizie della Resistenza e noi portavamo i suoi biglietti al ciclista o al vinaio) ho trovato sette corpi dove erano caduti, con il loro sangue schizzato sui muri.

Per questo mi riesce difficile immaginare Ilaria Salis colpevole per avere dato botte a chi, in tenuta da SS, stava celebrando “quei giorni dell’onore” ovvero i massacri. Il suo gesto si aggiunge a una indignazione e una determinazione a non dimenticare che dovrebbe essere di tutti. Non lo è perché si è perduta o abbandonata la percezione di ciò che è accaduto e sta accadendo in Italia.

È maledettamente vero ciò che dicono Umberto Eco e Luciano Canfora sul “fascismo eterno”, sul “fascismo che non muore”. Ma c’è una tragica differenza che identifica il fascismo in cui ci fanno vivere adesso, fra siepi di saluti romani e fatti continuamente falsificati, fra censure che intendono mutilare il passato e impedire di ricordare che l’Antifascismo ha vinto ed è diventato questa Repubblica e questo presidente.

La tragica differenza è questa. Molti di quegli italiani che hanno gremito le piazze di Mussolini non potevano sapere il dopo, non avevano un’idea della folle guerra, senza alcuna neppure modesta preparazione, che avrebbe falcidiato giovani generazioni di italiani disarmati e distrutto completamente il nostro Paese e partecipato alla distruzione di tutto il mondo libero.

Non potevano sapere, nonostante le squallide propagande, che l’Italia avrebbe mandato treni stipati di vittime da eliminare in difesa della razza, nei campi di sterminio nazisti. Non sapevano delle Fosse Ardeatine e di Sant’Anna di Stazzema o di Marzabotto o di via Tasso o dei soldati italiani che sono stati mandati a fare stragi di popolazioni serbe, croate, slovene nei Balcani occupati dall’Italia per conto dei nazisti. Non sapevano di Ante Pavelic, leader croato fascista, amico fraterno di Mussolini, che esigeva che si cavassero gli occhi ai prigionieri antifascisti prima di ucciderli.

Ora coloro che si rifiutano di dire la parola “Antifascismo”, ovvero il nome del movimento di popoli che, dopo la tragedia delle persecuzioni e delle stragi, ha riportatola libertà nel mondo, lo sanno. Sanno tutto su chi erano e che cosa hanno fatto, e in che modo, e con quali delitti, coloro che con Mussolini hanno governato un’Italia suddita.

Ora lo sanno coloro che si schierano a fare il saluto romano, sanno che è un saluto di morte, lo sanno coloro che si fregiano delle memorie di quegli orrori. Lo sanno coloro che dicono beffardamente di essere “anticomunisti e antifascisti”, come se il fascismo avesse sgomberato spontaneamente, come se i cancelli di Auschwitz si fossero aperti da soli.

Sanno, coloro che vanno in pellegrinaggio a Predappio che passano su una distesa di morti. Lo sanno tutti coloro che vogliono eliminare il 25 Aprile, la data della nostra Liberazione da cui è nata la nostra Costituzione. Quelli come me, che allora c’erano, restano con i ricordi più tristi e i ricordi più belli.


Carissimi tu e furio colombo...
Non sono mai stato fascista nè comunista. L'unica volta che metto "anti" davanti ad un'altra parola è quando pronuncio romanista.
Ma non per questo faccio il saluto romano o vado in giro con il portachiavi del duce. Mai fatti pellegrinaggi, neanche a Cuba.
E non ho precedenti per rissa o denunce per assalti a gazebi di altri partiti. Come la grande donna candidata da carcerata.

Sono nato nel 1975, 30 anni dopo la morte della dittatura fascista. Posso essere Italiano senza essere comunista.

Quelli che parlano sempre del passato, come furio colombo è perchè non hanno futuro (ed in effetti uno del 1931...gli auguriamo di campare 200 anni, ma ad occhio e croce non gli rimane molto).

E ho tanto da lavorare...


inutile continuare a chiedere che questi soggetti si dichiarino antifascisti,
sono e saranno le loro azioni in questi anni che ci diranno cosa effettivamente sono.

ti sbagli comunque o forse hai letto distrattamente o forse non hai capito, sta parlando del presente
Avatar utente
Marco
Messaggi: 5595
Iscritto il: 06 giu 2007 11:21
Località: Castelli Romani

Re: Voleranno stracci

Messaggioda Marco » 15 mag 2024 10:40

zampaflex ha scritto:
Marco ha scritto:
zampaflex ha scritto:Vedi Tex, la divaricazione tra le posizioni non è un fatto naturale, ma un movimento di azione e reazione.
Ho visto grafici analitici sulle posizioni espresse dall'elettorato americano in prospettiva storica negli ultimi cinquant'anni e la sovrapposizione era inizialmente notevole, ma con la radicalizzazione dei Repubblicani (prima con i Tea Parties, poi con Gingrich e gli evangelici, poi con Bannon, infine con Trump) e il progressivo spostamento a destra dell'attenzione della base e dei temi esposti e discussi dai leader, si è innescato un naturale movimento identitario nello schieramento Democratico, speculare e perciò contrapposto, fino alla valorizzazione di Occupy Wall Street, del Woke, della Ocasio Cortez.
Azione e reazione.
Di fronte ad un avversario politico che si connatura in maniera sempre più diversa da te, la reazione istintiva è di allontanamento, di personalizzazione, di evidenza, di contrapposizione.
La nascita dei gruppi armati di destra tipo quei cretini che hanno assaltato la Casa Bianca nel 2021 ha portato alla nascita di gruppi armati di sinistra, in chiave di autodifesa! Ho letto al proposito un bellissimo articolo su (incredibile, ma bisogna sempre essere pronti e aperti)...Rolling Stone (americano).

Finora in Italia siamo riusciti, con la nostra plurimillenaria storia di accomodamenti e diplomazia (ciò che costituisce la base del governare) a mediare queste tendenze centrifughe.
Lo spostamento progressivo dell'elettorato di centrodestra via via sempre più a destra, dalla DC a Berlusconi al Salvini neofascio alla Meloni col suo contorno di (mi spiace smentire Marco, ma ci sono purtroppo, sempre meno occulte) braccia tese e alzate non depone, ahinoi, a favore della durata del rispetto della parte di popolazione governata suo malgrado.

Le ultime polemiche sugli intellettuali suonano tristemente come l'imposizione di una visione di regime.
Il prossimo passo sarà bruciare i libri in piazza.


Quello che vorrei chiedere a Zampa, con molta tranquillità e senza polemica, ma tu credi realmente a quello che scrivi ?
Libri bruciati in piazza...fascismo alle porte...gruppi armati di destra...etc,etc.

Perchè io penso che tu sia fortemente fuori strada. L'elettorato di destra è la maggioranza silenziosa degli italiani, se pensi che sia un ammasso di bifolchi ignoranti che sanno solo rottare e gridare slogan beceri...io presumo che tu sia un tantino fuori strada. Ad oggi chi si scontra con la ps sono solo pochi dementi sinistroidi che giocano a fare i delinquenti con i soldi, e gli avvocati, di papà.
D'altra parte mi auguro che "a manca" si ragioni così ovunque e soprattutto nelle alte sfere. Almeno si governa 100 anni senza grandi difficoltà...


Il rogo dei libri è una iperbole, ma quando si censurano gli interventi degli scrittori nei media di regime si compie lo stesso atto po-li-ti-co. Non puoi cavartela così, carissimo. L'okkupazione degli spazi pubblici da parte di chi finora è stato nell'ombra è strisciante ma costante, e l'atteggiamento, alla Orbàn o alla Kaszinsky, è di graduale soffocamento e restringimento.
Quando mai si erano viste le conferenze stampa del premier COSTANTEMENTE SENZA GIORNALISTI? Che danno fastidio perché non sono allineati, perciò sono da escludere dal panorama, espungere dal dialogo, limitare nel loro angolino che poi si può iniziare a criticare "perché parlano solo male del governo"?
Se torni indietro al ventennio, mica una intera nazione si dichiarò fascista dall'oggi al domani, ma slittò gradualmente nell'ignavia.
Tra silenzi e comodità, tra viltà e connivenze, favoritismi e approfittarsene, una anomala posizione politica nata da anni di violenze fisiche e verbali diventò maggioranza nel silenzio vergognoso e interessato dei più, passo dopo passo.
Le adunate oceaniche non le abbiamo inventate noi; adesso il popolo non scende in piazza perché c'ha da guardare la partita su Sky, ma approva invece di preoccuparsi, trasforma lentamente una disinteresse verso la lettura (siamo tra le peggiori nazioni d'Europa) nel disprezzo verso "gli intellettuali", ovviamente etichettati "di sinistra".
Tu non lo avrai notato, ma il comportamento e l'atteggiamento dell'uomo medio sta lentamente scivolando verso la barbarie, centimetro dopo centimetro.
Servono le squadracce?
Sono pronte.

https://www.ilgiorno.it/varese/cronaca/san-martino-neonazisti-dodici-raggi-uxi725ep
https://www.larena.it/news/italia/marcia-su-roma-predappio-raduno-2mila-camicie-nere-1.9706670
https://www.romatoday.it/cronaca/giuliano-castellino-roberto-fiore-condannati-assalto-cgil.html
...


Da un'iperbole all'altra...
Non vedo censure, le inventa la sinistra per starnazzare ai quattro venti qualcosa, visto che sono a corto di argomenti.
Fa bene la Meloni ad evitare quegli pseudo giornalisti che da sempre sono schierati contro. Sono faziosi, odiosi, in gran parte incompetenti che in altri paesi farebbero fatica anche a trovare un posto come scribbacchini.
Molti di loro passano dalle scrivanie alle candidature senza vergogna. E se va male la parentesi politica, tornano indietro e, facendo finta di nulla, si ergono a paladini superpartes.
La nazione giucherà l'operato del governo, tutt'altro che perfetto, senza bisogno di qualcuno che dia suggerimenti.
Non torno indietro al ventennio, perchè solo a pensarci mi viene da ridere.
Avete sempre questo argomento, instancabilmente sempre lo stesso.
Se il comportamento dell'uomo medio e della società volge al pessimo è sicuramente colpa della Meloni che governa da due anni nemmeno...
Aggiungo solo un'ultima cosa, semmai (leggi mai) un giorno ci saranno le squadracce chiamami che saremo dalla stessa parte a combatterli.
Curiosità: posso contare su di te quando le squadre-occupazioni dei centri sociali occupano gli alloggi ater ai vecchietti ricoverati per darli ad immigrati compiacenti?

Per il momento le uniche squadracce che vedo sono quelle di immigrati, piu' o meno clandestini, che saccheggiano le nostre città. MA anche su questo argomento so già che dirai che è tutta un'impressione. Che non è così, che è brava gente...
Avatar utente
Marco
Messaggi: 5595
Iscritto il: 06 giu 2007 11:21
Località: Castelli Romani

Re: Voleranno stracci

Messaggioda Marco » 15 mag 2024 10:42

bobbisolo ha scritto:
Marco ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
Marco ha scritto:
bobbisolo ha scritto:
ricordiamo che, anche nel dopoguerra, oltre il golpe Borghese fallito, il periodo stragista fu di matrice fascista col supporto di parti (non voglio dire di tutti) dei servizi segreti... mi piace l'intervento di Scurati anche perchè ricorda in parte questo dettaglio.

lo slogan è triste, ma qualcuno diceva che per garantire/ottenere la pace bisogna anche usare la violenza, sicchè...


Quindi ?
Posso dire che chi incita alla violenza siete "voi" ?
Magari, nel tuo piccolo, dai anche ragione a Raimo o quell'altra rincojonita della Di Cesare ?
Così per parlare...


per te, per littlewood e per tutti, buon 25 aprile

*25 Aprile, la mia Resistenza e i fascisti eterni*

di Furio Colombo

Il presidente del Senato della nostra Repubblica nata dalla Resistenza dice di essere arrossito di orgoglio, quando gli hanno dato del fascista. A me la parola fascista, oltre un sussulto ineliminabile di paura, ricorda in modo quasi automatico due momenti della mia scoperta della Resistenza.

Il primo è a Torino, nella portineria della mia casa, rione Crocetta. Eravamo in tre o quattro ragazzi di ritorno da scuola. Siamo stati fermati sui primi gradini. Il portinaio, che era anche operaio della Fiat, e a cui volevamo bene perché ci lasciava giocare al pallone nel cortile, era davanti a noi con un fucile, che ha alzato con le due mani come nella scena di un film. Toccarlo no. Era pericoloso e non era un gioco. «Per un po’ non mi vedrete. Vado in montagna, i compagni mi vengono a prendere tra poco».

Lui non c’era il 25 Aprile. Ma c’eravamo noi, adolescenti liberi e salvati dall’orrore della Repubblica di Salò, immensamente orgogliosi, il 25 Aprile, di quel primo giorno in cui la libertà la respiravi nell’aria, la sentivi incontrando e abbracciando ogni altra persona.
Il secondo momento era accaduto nei giorni in cui gli americani tardavano ad arrivare, i rastrellamenti dei collaborazionisti fascisti erano in grado di fornire agli invasori tedeschi sempre nuove famiglie da gettare sui treni per la difesa della razza, insieme agli antifascisti, ai soldati italiani decisi a non combattere più quella guerra. Intanto i partigiani morivano.

E io ricordavo un 2 febbraio, giorno della benedizione della gola, che allora veniva celebrato con fervore nelle parrocchie dei paesi della pianura, a quei tempi immensamente pericolosa, fra Piemonte e Lombardia. Chissà quale consiglio sbagliato ha indotto gruppi di giovani uomini nascosti nella campagna a pensare di camminare di notte per prendere la benedizione all’alba e poi scomparire di nuovo.

Non è andata così. Nei dintorni c’erano sgherri della organizzazione tedesca Todt che, insieme ai fascisti locali, si sono tenuti pronti. La tragica trovata è stata di fare all’improvviso, nel mezzo della notte, un rumore, violento, grida nelle strade buie e vuote di campagna, e di urlare a voce altissima canzoni (una, ossessiva, era “O chitarra romana”) per coprire le grida delle vittime e i colpi delle fucilazioni.

Dalla mia camera ho contato sette colpi. La sparatoria era molto vicina, e ognuno mi è sembrato un rombo pauroso. La mattina, andando a scuola (io ci andavo a tutti i costi perché la maestra ci dava notizie della Resistenza e noi portavamo i suoi biglietti al ciclista o al vinaio) ho trovato sette corpi dove erano caduti, con il loro sangue schizzato sui muri.

Per questo mi riesce difficile immaginare Ilaria Salis colpevole per avere dato botte a chi, in tenuta da SS, stava celebrando “quei giorni dell’onore” ovvero i massacri. Il suo gesto si aggiunge a una indignazione e una determinazione a non dimenticare che dovrebbe essere di tutti. Non lo è perché si è perduta o abbandonata la percezione di ciò che è accaduto e sta accadendo in Italia.

È maledettamente vero ciò che dicono Umberto Eco e Luciano Canfora sul “fascismo eterno”, sul “fascismo che non muore”. Ma c’è una tragica differenza che identifica il fascismo in cui ci fanno vivere adesso, fra siepi di saluti romani e fatti continuamente falsificati, fra censure che intendono mutilare il passato e impedire di ricordare che l’Antifascismo ha vinto ed è diventato questa Repubblica e questo presidente.

La tragica differenza è questa. Molti di quegli italiani che hanno gremito le piazze di Mussolini non potevano sapere il dopo, non avevano un’idea della folle guerra, senza alcuna neppure modesta preparazione, che avrebbe falcidiato giovani generazioni di italiani disarmati e distrutto completamente il nostro Paese e partecipato alla distruzione di tutto il mondo libero.

Non potevano sapere, nonostante le squallide propagande, che l’Italia avrebbe mandato treni stipati di vittime da eliminare in difesa della razza, nei campi di sterminio nazisti. Non sapevano delle Fosse Ardeatine e di Sant’Anna di Stazzema o di Marzabotto o di via Tasso o dei soldati italiani che sono stati mandati a fare stragi di popolazioni serbe, croate, slovene nei Balcani occupati dall’Italia per conto dei nazisti. Non sapevano di Ante Pavelic, leader croato fascista, amico fraterno di Mussolini, che esigeva che si cavassero gli occhi ai prigionieri antifascisti prima di ucciderli.

Ora coloro che si rifiutano di dire la parola “Antifascismo”, ovvero il nome del movimento di popoli che, dopo la tragedia delle persecuzioni e delle stragi, ha riportatola libertà nel mondo, lo sanno. Sanno tutto su chi erano e che cosa hanno fatto, e in che modo, e con quali delitti, coloro che con Mussolini hanno governato un’Italia suddita.

Ora lo sanno coloro che si schierano a fare il saluto romano, sanno che è un saluto di morte, lo sanno coloro che si fregiano delle memorie di quegli orrori. Lo sanno coloro che dicono beffardamente di essere “anticomunisti e antifascisti”, come se il fascismo avesse sgomberato spontaneamente, come se i cancelli di Auschwitz si fossero aperti da soli.

Sanno, coloro che vanno in pellegrinaggio a Predappio che passano su una distesa di morti. Lo sanno tutti coloro che vogliono eliminare il 25 Aprile, la data della nostra Liberazione da cui è nata la nostra Costituzione. Quelli come me, che allora c’erano, restano con i ricordi più tristi e i ricordi più belli.


Carissimi tu e furio colombo...
Non sono mai stato fascista nè comunista. L'unica volta che metto "anti" davanti ad un'altra parola è quando pronuncio romanista.
Ma non per questo faccio il saluto romano o vado in giro con il portachiavi del duce. Mai fatti pellegrinaggi, neanche a Cuba.
E non ho precedenti per rissa o denunce per assalti a gazebi di altri partiti. Come la grande donna candidata da carcerata.

Sono nato nel 1975, 30 anni dopo la morte della dittatura fascista. Posso essere Italiano senza essere comunista.

Quelli che parlano sempre del passato, come furio colombo è perchè non hanno futuro (ed in effetti uno del 1931...gli auguriamo di campare 200 anni, ma ad occhio e croce non gli rimane molto).

E ho tanto da lavorare...


inutile continuare a chiedere che questi soggetti si dichiarino antifascisti,
sono e saranno le loro azioni in questi anni che ci diranno cosa effettivamente sono.

ti sbagli comunque o forse hai letto distrattamente o forse non hai capito, sta parlando del presente


In effetti sono sempre stato un tipo molto distratto.
Poteva andarmi peggio, sapessi i grulli che girano...
Avatar utente
tenente Drogo
Messaggi: 27623
Iscritto il: 06 giu 2007 11:23
Località: Roma
Contatta:

Re: Voleranno stracci

Messaggioda tenente Drogo » 15 mag 2024 11:26

Marco ha scritto:Non vedo censure, le inventa la sinistra per starnazzare ai quattro venti qualcosa, visto che sono a corto di argomenti.


la censura a Scurati
il procedimento disciplinare a carico di Serena Bortone
il sindaco di un paese in provincia di Rovigo che non ha voluto commemorare Matteotti
...

brutti segnali
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

http://fortezza-bastiani.blogspot.com
Avatar utente
zampaflex
Messaggi: 12221
Iscritto il: 25 ago 2010 15:26
Località: Brianza

Re: Voleranno stracci

Messaggioda zampaflex » 15 mag 2024 12:29

Marco ha scritto:Da un'iperbole all'altra...
Non vedo censure, le inventa la sinistra per starnazzare ai quattro venti qualcosa, visto che sono a corto di argomenti.
Fa bene la Meloni ad evitare quegli pseudo giornalisti che da sempre sono schierati contro. Sono faziosi, odiosi, in gran parte incompetenti che in altri paesi farebbero fatica anche a trovare un posto come scribbacchini.
Molti di loro passano dalle scrivanie alle candidature senza vergogna. E se va male la parentesi politica, tornano indietro e, facendo finta di nulla, si ergono a paladini superpartes.
La nazione giucherà l'operato del governo, tutt'altro che perfetto, senza bisogno di qualcuno che dia suggerimenti.
Non torno indietro al ventennio, perchè solo a pensarci mi viene da ridere.
Avete sempre questo argomento, instancabilmente sempre lo stesso.
Se il comportamento dell'uomo medio e della società volge al pessimo è sicuramente colpa della Meloni che governa da due anni nemmeno...
Aggiungo solo un'ultima cosa, semmai (leggi mai) un giorno ci saranno le squadracce chiamami che saremo dalla stessa parte a combatterli.
Curiosità: posso contare su di te quando le squadre-occupazioni dei centri sociali occupano gli alloggi ater ai vecchietti ricoverati per darli ad immigrati compiacenti?

Per il momento le uniche squadracce che vedo sono quelle di immigrati, piu' o meno clandestini, che saccheggiano le nostre città. MA anche su questo argomento so già che dirai che è tutta un'impressione. Che non è così, che è brava gente...


risposto
Ultima modifica di zampaflex il 16 mag 2024 19:21, modificato 2 volte in totale.
Non progredi est regredi
Avatar utente
l'oste
Messaggi: 13720
Iscritto il: 06 giu 2007 14:41
Località: campagna

Re: Voleranno stracci

Messaggioda l'oste » 16 mag 2024 08:34

Senza voler fare polemica, in un momento internazionale tragico e in Italia drammatico (crisi economica, sanità ecc) il governo in carica oltre ad una perenne propaganda elettorale in vista elezioni Eu, ha oggettivamente come unici obbiettivi il premierato e la riforma della magistratura, interventi totalmente inutili al quotidiano del popolo che tanto amano...

PS : No comment sulla costante stampella renziana a tutti questi interventi del governo. Chi vota Renzi vota Meloni&Salvini
Non importa chi sarà l'ultimo a spegnere la luce. E' già buio.


Iir Boon Gesùuu/ ciii/ fuuur/ mini
Avatar utente
Marco
Messaggi: 5595
Iscritto il: 06 giu 2007 11:21
Località: Castelli Romani

Re: Voleranno stracci

Messaggioda Marco » 16 mag 2024 09:14

l'oste ha scritto:Senza voler fare polemica, in un momento internazionale tragico e in Italia drammatico (crisi economica, sanità ecc) il governo in carica oltre ad una perenne propaganda elettorale in vista elezioni Eu, ha oggettivamente come unici obbiettivi il premierato e la riforma della magistratura, interventi totalmente inutili al quotidiano del popolo che tanto amano...

PS : No comment sulla costante stampella renziana a tutti questi interventi del governo. Chi vota Renzi vota Meloni&Salvini


Posso non concordare ?
Le stime di crescita economica superiori alla media eu, l'occupazione, anche femminile, ai massimi negli ultimi anni, il pnrr che non ha ritardi, etc,etc. mi sembrano altri elementi da valutare.

Il premierato verrà giudicato da un referendum e vedremo come andrà, la riforma della magistratura mi sembra una cosa che ormai vada fatta. Con coraggio, ma vada fatta.

La stampella renziana non mi sembra determinante. I numeri alla camera ed al senato sono larghi ed ogni giorno lo diventano ancora di piu'.
Poi ci puo' stare che le proposte di renzi and C. siano piu' vicine al governo, ma puo' essere una tattica disperata di quel partito, ormai relegato al 2/3% per mettersi un po' in mostra.

Ultima cosa sono curioso di vedere se il cdx alle europee confermerà i numeri delle ultime politiche. Parlo in generale, come coalizione.
Avatar utente
bobbisolo
Messaggi: 2319
Iscritto il: 08 set 2017 10:31
Località: Campagnolacucchiaio&stagnola

Re: Voleranno stracci

Messaggioda bobbisolo » 16 mag 2024 09:20

Marco ha scritto:
l'oste ha scritto:Senza voler fare polemica, in un momento internazionale tragico e in Italia drammatico (crisi economica, sanità ecc) il governo in carica oltre ad una perenne propaganda elettorale in vista elezioni Eu, ha oggettivamente come unici obbiettivi il premierato e la riforma della magistratura, interventi totalmente inutili al quotidiano del popolo che tanto amano...

PS : No comment sulla costante stampella renziana a tutti questi interventi del governo. Chi vota Renzi vota Meloni&Salvini


Posso non concordare ?
Le stime di crescita economica superiori alla media eu, l'occupazione, anche femminile, ai massimi negli ultimi anni, il pnrr che non ha ritardi, etc,etc. mi sembrano altri elementi da valutare.


non è che per le cose negative allora "abbiamo ereditato un paese allo sfascio a causa dei precedenti governi" e per quelle positive "è merito di un anno di governo meloni"... non mi sembrano quelle che citi trend la cui direzione si possa cambiare in pochi mesi nè influenzata solamente dall'azione di un qualsiasi governo.

Totalmente d'accordo con l'oste... perenne campagna elettorale e l'unica cosa su cui sembrano sbattersi sia la riforma costituzionale e quella della magistratura... però andiamo bene dai, il potere di acquisto è in rialzo :lol: :lol:

Torna a “La piazza dei forumisti”

Chi c’è in linea

Visitano il forum: l'oste e 32 ospiti