Voleranno stracci

[tenente Drogo]

non voglio eludere l'argomento della NATO, poi ne parliamo

[Travolta]

A partire dal fatto che se uno dichiara che preferisce stare con gli USA è automaticamente un cretino incapace di intendere e volere.
Mi auguro che tale sentimento antiamericano sia un portato ideale del voler credere ancora possibile essere non allineati...

Mi sa pero' che ti sei perso qualche pezzo.
Ad esempio quello nel quale si sosteneva che chi e' * antiamericano* sia vittima di pregiudizi invece che considerare l'ipotesi che si possa semplicemente trattare di giudizi.
Io critico se e' il caso anche aspramente le politiche americane ma sono tutto fuorche' antiamericano,detesto il governo di Kiev ma mica sono antiucraino inteso come popolo ,non amo la politica di Netanyahu ma non sono ovviamente antisemita ( e ci mancherebbe) ,sono all'opposto di Hamas ma non per questo posso accettare i crimini di guerra verso la popolazione di Gaza,detesto Putin ma non sono antirusso,schifo questo governo ma non sono anti-italiano etc etc.
Se partiamo dal rispettare le idee senza insultare questo deve valere per tutti e senza voler fare la vittima perche' e' un ruolo che non mi appartiene finora l'insulto peggiore in questa discussione l'ho ricevuto io

[maxer]

... io l'egemonia dell'impero USA non la vedo ...

...
sei proprio unico !

te l' ho già detto :

troppe fette di guanciale sui tuoi occhietti
...

e, bada, non sono per niente offesivo, te la sei solo cercata

[tenente Drogo]

... io l'egemonia dell'impero USA non la vedo ...

...
sei proprio unico !

te l' ho già detto :

troppe fette di guanciale sui tuoi occhietti
...

e, bada, non sono per niente offesivo, te la sei solo cercata

quindi noi non siamo liberi ma sudditi dell'impero USA?
ma dici sul serio?

[zampaflex]

A partire dal fatto che se uno dichiara che preferisce stare con gli USA è automaticamente un cretino incapace di intendere e volere.
Mi auguro che tale sentimento antiamericano sia un portato ideale del voler credere ancora possibile essere non allineati...

Mi sa pero' che ti sei perso qualche pezzo.
Ad esempio quello nel quale si sosteneva che chi e' * antiamericano* sia vittima di pregiudizi invece che considerare l'ipotesi che si possa semplicemente trattare di giudizi.
Io critico se e' il caso anche aspramente le politiche americane ma sono tutto fuorche' antiamericano,detesto il governo di Kiev ma mica sono antiucraino inteso come popolo ,non amo la politica di Netanyahu ma non sono ovviamente antisemita ( e ci mancherebbe) ,sono all'opposto di Hamas ma non per questo posso accettare i crimini di guerra verso la popolazione di Gaza,detesto Putin ma non sono antirusso,schifo questo governo ma non sono anti-italiano etc etc.
Se partiamo dal rispettare le idee senza insultare questo deve valere per tutti e senza voler fare la vittima perche' e' un ruolo che non mi appartiene finora l'insulto peggiore in questa discussione l'ho ricevuto io

Le discussioni si incrociano e tenere il filo non è semplice, qui tu sei stato chiarissimo.
Possiamo non essere d'accordo su alcuni punti, magari anche tanti, ma la qualità ed il mantenimento del dialogo sono da sempre i segnali della civiltà.
PS: Netanyahu è un pagliaccio mafioso, lui e i suoi amichetti estremisti messianici. La politica degli insediamenti io la condanno da sempre, ostacolo ostinatamente cercato contro la soluzione dei due stati, per impedire in eterno la pace. Senza togliere un centimetro al diritto di Israele di esistere, di farlo in Palestina, di farlo in pace.

[zampaflex]

Mi auguro che tale sentimento antiamericano sia un portato ideale del voler credere ancora possibile essere non allineati

ti stai schleinizzando?

ma temo che la Storia si incaricherà di deludervi, perché i tempi sono cambiati, e il resto del mondo ha iniziato da tempo una guerra contro l'Occidente, non per creare un mondo più equo ma (importantissima differenza) per andare a comandare al posto nostro.

Volete diventare servi dell'asse del male?
Fatelo, ma in universo parallelo, per favore. In questo lasciatemi vivere a modo mio.

quindi ammettiamo che chi comanda il mondo sono gli americani con i servi europei?
ma chi dice che si voglia diventare 'servi dell'asse del male'?
Come se l'essere antiamericani si traducesse automaticamente nell'essere sostenitori della Russia e della Cina... dai

Mi viene da risponderti come Pannella: "la domanda è mal posta".
Sostanzialmente, se capisco bene, ti vuoi dichiarare contro la politica estera americana senza al tempo stesso dichiararti amico di Russia e Cina. Quindi, un non allineato.
Per come la vedo io, è una posizione che la storia in questo momento si sta incaricando di demolire, sotto la spinta dei paesi autocratici.
La battaglia per il predominio politico è poi diventata 'economica e ora sta mutando in ideologica: gli stati a libertà (molto) controllata contro le democrazie.
"Possa tu vivere in tempi interessanti"

[bobbisolo]

Zampa più criptico di Schlein

[Patàta]

Zampa più criptico di Schlein

[zampaflex]

Più chiaro di così è difficile

[tenente Drogo]

Più chiaro di così è difficile

in effetti era chiarissimo

[bobbisolo]

Mi viene da risponderti come Pannella: "la domanda è mal posta".
Sostanzialmente, se capisco bene, ti vuoi dichiarare contro la politica estera americana senza al tempo stesso dichiararti amico di Russia e Cina. Quindi, un non allineato.
Per come la vedo io, è una posizione che la storia in questo momento si sta incaricando di demolire, sotto la spinta dei paesi autocratici.
La battaglia per il predominio politico è poi diventata 'economica e ora sta mutando in ideologica: gli stati a libertà (molto) controllata contro le democrazie.
"Possa tu vivere in tempi interessanti"

non esiste domanda mal posta...

la storia, nel presente, si sta incaricando di demolire questa posizione?
Ma come è possibile? Cosa vuol dire?
Semmai in un tempo futuro la storia demolirà questa posizione, ma non oggi nel presente...
altrimenti spiega come la storia la stia demolendo e secondo la visione di chi.

la battaglia è ancora e sempre solo economica... oppure sta mutando in ideologica, ma se si, quali sono le ideologie contrapposte? Puoi fare qualche esempio?

[bobbisolo]

come UE abbiamo una politica monetaria autonoma rispetto alla FED

in linea teorica si, ma può esistere un caso in cui la fed (o la bce) sia costretta a prendere decisioni che incidano in maniera negativa contro il mandato statutario della bce (o viceversa) ?

[zampaflex]

La battaglia per il predominio politico è poi diventata 'economica e ora sta mutando in ideologica: gli stati a libertà (molto) controllata contro le democrazie.

la battaglia è ancora e sempre solo economica... oppure sta mutando in ideologica, ma se si, quali sono le ideologie contrapposte? Puoi fare qualche esempio?[/quote]

Usa, UE, UK, Giappone, Australia e NZ contro Russia, Cina, Iran con contorno dei loro satelliti e seguaci, in Oriente e Africa.
Vedasi il totale rinnovamento dei governi nell'Africa sub sahariana avvenuto negli ultimi anni.

[bobbisolo]

La battaglia per il predominio politico è poi diventata 'economica e ora sta mutando in ideologica: gli stati a libertà (molto) controllata contro le democrazie.

la battaglia è ancora e sempre solo economica... oppure sta mutando in ideologica, ma se si, quali sono le ideologie contrapposte? Puoi fare qualche esempio?

Usa, UE, UK, Giappone, Australia e NZ contro Russia, Cina, Iran con contorno dei loro satelliti e seguaci, in Oriente e Africa.
Vedasi il totale rinnovamento dei governi nell'Africa sub sahariana avvenuto negli ultimi anni.[/quote]

e in termini di contenuti, quali sono alcune differenze che separano questi due blocchi?
Sono ideologie alle quali la stessa loro popolazione ne è immune oppure i loro popoli hanno (o possono avere/ottenere, anche con la violenza) voce in capitolo?

[zampaflex]

La battaglia per il predominio politico è poi diventata 'economica e ora sta mutando in ideologica: gli stati a libertà (molto) controllata contro le democrazie.

la battaglia è ancora e sempre solo economica... oppure sta mutando in ideologica, ma se si, quali sono le ideologie contrapposte? Puoi fare qualche esempio?

Usa, UE, UK, Giappone, Australia e NZ contro Russia, Cina, Iran con contorno dei loro satelliti e seguaci, in Oriente e Africa.
Vedasi il totale rinnovamento dei governi nell'Africa sub sahariana avvenuto negli ultimi anni.

e in termini di contenuti, quali sono alcune differenze che separano questi due blocchi?
Sono ideologie alle quali la stessa loro popolazione ne è immune oppure i loro popoli hanno (o possono avere/ottenere, anche con la violenza) voce in capitolo?[/quote]

Nel blocco occidentale il voto è libero e i governi cambiano, e le politiche di conseguenza. La presenza colonialista è in forte riduzione oltre che in discussione. Il non allineamento è una voce alternativa che partecipa alla discussione.
Nel blocco orientale il voto è una farsa, gli avversari politici vengono esclusi quando non eliminati fisicamente, la politica è sempre la stessa e prevede la distruzione delle nazioni avversarie, la censura è onnipresente e opprimente, il non allineamento al potere è visto come un reato. La presenza colonialista è in forte crescita e dietro ad una facciata retoricamente propositiva è ricattatoria e sfruttatrice.

[bobbisolo]

Nel blocco occidentale il voto è libero e i governi cambiano, e le politiche di conseguenza. La presenza colonialista è in forte riduzione oltre che in discussione. Il non allineamento è una voce alternativa che partecipa alla discussione.
Nel blocco orientale il voto è una farsa, gli avversari politici vengono esclusi quando non eliminati fisicamente, la politica è sempre la stessa e prevede la distruzione delle nazioni avversarie, la censura è onnipresente e opprimente, il non allineamento al potere è visto come un reato. La presenza colonialista è in forte crescita e dietro ad una facciata retoricamente propositiva è ricattatoria e sfruttatrice.

grazie!
Quindi i passati, prensenti e futuri conflitti o "missioni militari" sono tutte volte a liberare i popoli oppressi da questi regimi opprimenti, pro bono?
Fa piacere sapere che si spendano miliardi a scopo etico per combattere queste ideologie vessatorie nei confronti di quelle povere popolazioni, incapaci di attuare una rivoluzione... ho il sospetto anche che questa spesa la si faccia per continuare a garantire la nostra libertà... mi sto illudendo?

[tenente Drogo]

Nel blocco occidentale il voto è libero e i governi cambiano, e le politiche di conseguenza. La presenza colonialista è in forte riduzione oltre che in discussione. Il non allineamento è una voce alternativa che partecipa alla discussione.
Nel blocco orientale il voto è una farsa, gli avversari politici vengono esclusi quando non eliminati fisicamente, la politica è sempre la stessa e prevede la distruzione delle nazioni avversarie, la censura è onnipresente e opprimente, il non allineamento al potere è visto come un reato. La presenza colonialista è in forte crescita e dietro ad una facciata retoricamente propositiva è ricattatoria e sfruttatrice.

grazie!
Quindi i passati, prensenti e futuri conflitti o "missioni militari" sono tutte volte a liberare i popoli oppressi da questi regimi opprimenti?

nel caso dell'Ucraina certamente si

[tenente Drogo]

Fa piacere sapere che si spendano miliardi a scopo etico per combattere queste ideologie vessatorie nei confronti di quelle povere popolazioni, incapaci di attuare una rivoluzione... ho il sospetto anche che questa spesa la si faccia per continuare a garantire la nostra libertà... mi sto illudendo?

in certi casi le popolazioni oppresse ci provano anche ad attuare una rivoluzione o comunque si ribellano, come ad esempio in Georgia in questi giorni, contro la "legge russa" che prevede che le organizzazioni che ricevono più del 20% dei loro finanziamenti dall'estero siano tenute a iscriversi in un apposito registro degli “agenti stranieri”

si ribelllano molti giovani in Iran, ma spesso le donne finiscono malmenate e un rapper recentemente è stato addirittura condannato a morte

si sono ribellati i giovani ad Hong Kong e anche lì la protesta è stata repressa

[bobbisolo]

Fa piacere sapere che si spendano miliardi a scopo etico per combattere queste ideologie vessatorie nei confronti di quelle povere popolazioni, incapaci di attuare una rivoluzione... ho il sospetto anche che questa spesa la si faccia per continuare a garantire la nostra libertà... mi sto illudendo?

in certi casi le popolazioni oppresse ci provano anche ad attuare una rivoluzione o comunque si ribellano, come ad esempio in Georgia in questi giorni, contro la "legge russa" che prevede che le organizzazioni che ricevono più del 20% dei loro finanziamenti dall'estero siano tenute a iscriversi in un apposito registro degli “agenti stranieri”

si ribelllano molti giovani in Iran, ma spesso le donne finiscono malmenate e un rapper recentemente è stato addirittura condannato a morte

si sono ribellati i giovani ad Hong Kong e anche lì la protesta è stata repressa

non c'è però una 'rivoluzione francese' con la decapitazione del sovrano... intendevo una rivoluzione di questo tipo

[zampaflex]

Fa piacere sapere che si spendano miliardi a scopo etico per combattere queste ideologie vessatorie nei confronti di quelle povere popolazioni, incapaci di attuare una rivoluzione... ho il sospetto anche che questa spesa la si faccia per continuare a garantire la nostra libertà... mi sto illudendo?

in certi casi le popolazioni oppresse ci provano anche ad attuare una rivoluzione o comunque si ribellano, come ad esempio in Georgia in questi giorni, contro la "legge russa" che prevede che le organizzazioni che ricevono più del 20% dei loro finanziamenti dall'estero siano tenute a iscriversi in un apposito registro degli “agenti stranieri”

si ribelllano molti giovani in Iran, ma spesso le donne finiscono malmenate e un rapper recentemente è stato addirittura condannato a morte

si sono ribellati i giovani ad Hong Kong e anche lì la protesta è stata repressa

non c'è però una 'rivoluzione francese' con la decapitazione del sovrano... intendevo una rivoluzione di questo tipo

Se il potere lo tieni ben stretto, anche attraverso soldi e lavoro, come in Iran dove un quarto del PIL è controllato dalle attività economiche dei Pasdaran, ribellarsi significa andare a cozzare contro un muro di convenienze.
"Franza o Spagna..."

Studiati anche il meccanismo del credito sociale in Cina.

[bobbisolo]

Fa piacere sapere che si spendano miliardi a scopo etico per combattere queste ideologie vessatorie nei confronti di quelle povere popolazioni, incapaci di attuare una rivoluzione... ho il sospetto anche che questa spesa la si faccia per continuare a garantire la nostra libertà... mi sto illudendo?

in certi casi le popolazioni oppresse ci provano anche ad attuare una rivoluzione o comunque si ribellano, come ad esempio in Georgia in questi giorni, contro la "legge russa" che prevede che le organizzazioni che ricevono più del 20% dei loro finanziamenti dall'estero siano tenute a iscriversi in un apposito registro degli “agenti stranieri”

si ribelllano molti giovani in Iran, ma spesso le donne finiscono malmenate e un rapper recentemente è stato addirittura condannato a morte

si sono ribellati i giovani ad Hong Kong e anche lì la protesta è stata repressa

non c'è però una 'rivoluzione francese' con la decapitazione del sovrano... intendevo una rivoluzione di questo tipo

Se il potere lo tieni ben stretto, anche attraverso soldi e lavoro, come in Iran dove un quarto del PIL è controllato dalle attività economiche dei Pasdaran, ribellarsi significa andare a cozzare contro un muro di convenienze.
"Franza o Spagna..."

Studiati anche il meccanismo del credito sociale in Cina.

non dico che il controllo sociale non esista,
ma tu sei stato in Cina?

a parte questa domanda insignificante... sapevi che li vanno in pensione a 60 anni?

[maxer]

... ma tu sei stato in Cina? ...

...
mo' vedrai che interverrà il caporale romano

e scriverà " Io sì che sono stato in Cina ! "
...

" La conosco bene " : e giù un ennesimo copia-incolla

[bobbisolo]

... ma tu sei stato in Cina? ...

...
mo' vedrai che interverrà il caporale romano

e scriverà " Io sì che sono stato in Cina ! "
...

" La conosco bene " : e giù un ennesimo copia-incolla

Kessler?

[zampaflex]

... ma tu sei stato in Cina? ...

...
mo' vedrai che interverrà il caporale romano

e scriverà " Io sì che sono stato in Cina ! "
...

" La conosco bene " : e giù un ennesimo copia-incolla

Kessler?

Quando fate così siete due imbecilli, uguali ai peggiori destri incapaci di discussione.
La derisione come arma dialettica, roba da catalogo della propaganda marxista.

[zampaflex]

Fa piacere sapere che si spendano miliardi a scopo etico per combattere queste ideologie vessatorie nei confronti di quelle povere popolazioni, incapaci di attuare una rivoluzione... ho il sospetto anche che questa spesa la si faccia per continuare a garantire la nostra libertà... mi sto illudendo?

in certi casi le popolazioni oppresse ci provano anche ad attuare una rivoluzione o comunque si ribellano, come ad esempio in Georgia in questi giorni, contro la "legge russa" che prevede che le organizzazioni che ricevono più del 20% dei loro finanziamenti dall'estero siano tenute a iscriversi in un apposito registro degli “agenti stranieri”

si ribelllano molti giovani in Iran, ma spesso le donne finiscono malmenate e un rapper recentemente è stato addirittura condannato a morte

si sono ribellati i giovani ad Hong Kong e anche lì la protesta è stata repressa

non c'è però una 'rivoluzione francese' con la decapitazione del sovrano... intendevo una rivoluzione di questo tipo

Se il potere lo tieni ben stretto, anche attraverso soldi e lavoro, come in Iran dove un quarto del PIL è controllato dalle attività economiche dei Pasdaran, ribellarsi significa andare a cozzare contro un muro di convenienze.
"Franza o Spagna..."

Studiati anche il meccanismo del credito sociale in Cina.

non dico che il controllo sociale non esista,
ma tu sei stato in Cina?

a parte questa domanda insignificante... sapevi che li vanno in pensione a 60 anni?

Ma secondo te, andare in Cina da straniero equivale a scoprirne la reale vita dei locali? Pensi che ti dicano tutto?
Sei controllato a vista, censurato ovunque, chi ti contatta è selezionato! Col caxxo che usi Google, o altri siti occidentali, neanche se non sei cinese!
Prova a chiederlo a Federico Rampini, uno nato e cresciuto nella sinistra, che ci ha vissuto per cinque anni.

La pensione a 60 è miserrima, e tra un po' dovranno metterci mano perché nemmeno lo sblocco dei figli oltre al primo ha funzionato, e la popolazione sta invecchiando e riducendosi a tassi esagerati.
E la stessa idea di "pensione a 60 anni" è ridicola: si va in pensione all'età e con il livello economico che possano garantire una vita dignitosa e l'equilibrio tra le generazioni sulla base della demografia nazionale. O vorresti essere un fardello sulle spalle dei nostri figli?
E infatti...

https://www.aljazeera.com/economy/2024/3/21/as-china-ages-senior-citizens-see-a-retirement-striving-to-get-by#:~:text=Over%20the%20next%2010%20years,people%20are%20entering%20the%20workforce.

"More than two-thirds of Chinese senior citizens intend to return to the workplace after retirement, according to a survey carried out by Chinese recruitment website 51job.com in 2022.
While some Chinese media outlets have hailed the return of retirees as positive for a Chinese economy lacking manpower in certain sectors, Hao sees it differently.
“I think it shows that for many people our pension system cannot provide a decent living today, which doesn’t bode well for the future,” he said."