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Messaggioda pasquinorosso » 04 dic 2016 13:05

Chi brinderà con le bollicine domani :?: :?: Comunque vada il referendum speriamo in un futuro migliore che non ci blocchi l'appetito!!! :D :D
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Messaggioda zampaflex » 05 dic 2016 17:25

pasquinorosso ha scritto:Chi brinderà con le bollicine domani :?: :?: Comunque vada il referendum speriamo in un futuro migliore che non ci blocchi l'appetito!!! :D :D


Un futuro migliore, in mancanza di riforme che tolgano potere alla burocrazia e snelliscano le procedure legislative (a parità di rappresentatività politica, si badi bene!), è altamente improbabile.
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Messaggioda tenente Drogo » 05 dic 2016 18:25

zampaflex ha scritto:
pasquinorosso ha scritto:Chi brinderà con le bollicine domani :?: :?: Comunque vada il referendum speriamo in un futuro migliore che non ci blocchi l'appetito!!! :D :D


Un futuro migliore, in mancanza di riforme che tolgano potere alla burocrazia e snelliscano le procedure legislative (a parità di rappresentatività politica, si badi bene!), è altamente improbabile.



Ho votato e, come quasi sempre succede, sono finito in minoranza.

Ci ho provato a dare una speranza di rinnovamento all'Italia, ma ha prevalso, a mio modo di vedere, uno sterile spirito ipercritico e soprattutto la pancia del paese, forse per la prima volta nella storia delle campagne elettorali addirittura invocata esplicitamente da un leader (chiamiamolo leader). E ora le esultanze becere soffocano anche quelle che potevano essere le buone ragioni del no.

Ci ho provato insieme al 40% degli italiani.
In fondo non siamo così pochi.
In futuro proveremo a ripartire da qui.
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Tutto questo ha aiutato il film.
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Messaggioda zampaflex » 05 dic 2016 19:03

tenente Drogo ha scritto:
zampaflex ha scritto:
pasquinorosso ha scritto:Chi brinderà con le bollicine domani :?: :?: Comunque vada il referendum speriamo in un futuro migliore che non ci blocchi l'appetito!!! :D :D


Un futuro migliore, in mancanza di riforme che tolgano potere alla burocrazia e snelliscano le procedure legislative (a parità di rappresentatività politica, si badi bene!), è altamente improbabile.



Ho votato e, come quasi sempre succede, sono finito in minoranza.

Ci ho provato a dare una speranza di rinnovamento all'Italia, ma ha prevalso, a mio modo di vedere, uno sterile spirito ipercritico e soprattutto la pancia del paese, forse per la prima volta nella storia delle campagne elettorali addirittura invocata esplicitamente da un leader (chiamiamolo leader). E ora le esultanze becere soffocano anche quelle che potevano essere le buone ragioni del no.

Ci ho provato insieme al 40% degli italiani.
In fondo non siamo così pochi.
In futuro proveremo a ripartire da qui.


Rivoglio il voto per censo.
Il popolo non è più solo bue, ora è provato che sia anche scemo.*

* e non lo dico per una mera questione politica, ma perché (la mappa del voto sta a dimostrarlo) è prevalsa la logica del "tanto peggio, tanto meglio" senza andare veramente a fondo del quesito e ascoltando il richiamo dei leader politici di opposizione che l'hanno buttata biecamente in politica. Vi sta sulle balle Renzi? ok. Tolto lui improvvisamente il PIL crescerà del 3% all'anno, la disoccupazione sparirà e tutti torneranno a guadagnare alla grande? Si, nelle favole....
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Messaggioda Timoteo » 05 dic 2016 19:08

zampaflex ha scritto:Rivoglio il voto per censo.



zampa, ma ndo vai che nun c'hai 'na lira?
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Messaggioda zampaflex » 05 dic 2016 20:24

Timoteo ha scritto:
zampaflex ha scritto:Rivoglio il voto per censo.



zampa, ma ndo vai che nun c'hai 'na lira?


E' vero che non sono Harmattan :mrgreen: , però qualche soldino da parte l'ho messo :wink:
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Messaggioda Timoteo » 05 dic 2016 20:28

zampaflex ha scritto:
Timoteo ha scritto:
zampaflex ha scritto:Rivoglio il voto per censo.



zampa, ma ndo vai che nun c'hai 'na lira?


E' vero che non sono Harmattan :mrgreen: , però qualche soldino da parte l'ho messo :wink:


mi stai istigando a dare del poraccio pure a lui?
sai quanto mi dispiacerebbe.
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Messaggioda beluga » 06 dic 2016 09:55

zampaflex ha scritto:
tenente Drogo ha scritto:
zampaflex ha scritto:
pasquinorosso ha scritto:Chi brinderà con le bollicine domani :?: :?: Comunque vada il referendum speriamo in un futuro migliore che non ci blocchi l'appetito!!! :D :D


Un futuro migliore, in mancanza di riforme che tolgano potere alla burocrazia e snelliscano le procedure legislative (a parità di rappresentatività politica, si badi bene!), è altamente improbabile.



Ho votato e, come quasi sempre succede, sono finito in minoranza.

Ci ho provato a dare una speranza di rinnovamento all'Italia, ma ha prevalso, a mio modo di vedere, uno sterile spirito ipercritico e soprattutto la pancia del paese, forse per la prima volta nella storia delle campagne elettorali addirittura invocata esplicitamente da un leader (chiamiamolo leader). E ora le esultanze becere soffocano anche quelle che potevano essere le buone ragioni del no.

Ci ho provato insieme al 40% degli italiani.
In fondo non siamo così pochi.
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Rivoglio il voto per censo.
Il popolo non è più solo bue, ora è provato che sia anche scemo.*

* e non lo dico per una mera questione politica, ma perché (la mappa del voto sta a dimostrarlo) è prevalsa la logica del "tanto peggio, tanto meglio" senza andare veramente a fondo del quesito e ascoltando il richiamo dei leader politici di opposizione che l'hanno buttata biecamente in politica. Vi sta sulle balle Renzi? ok. Tolto lui improvvisamente il PIL crescerà del 3% all'anno, la disoccupazione sparirà e tutti torneranno a guadagnare alla grande? Si, nelle favole....


É un nuovo grande successo di D'Alema che dopo averci propinato altri dieci anni di Berlusconi segando le gambe di Prodi adesso sta cercando di tirare la volata di Grillo per la gioia di Harmattan che sogna che dalle sicure macerie di ciò che resterà dell'Italia nascerà finalmente un governo animato da spinte miracolistiche e rigeneranti.
Tornando indietro di qualche centinaio di anni avremmo pouto sperare in qualche esercito di invasione austriaco o francese adesso temo che dovremo scegliere in casa nostra il salvatore e la vedo molto male.
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Messaggioda Timoteo » 06 dic 2016 11:26

beluga ha scritto:
É un nuovo grande successo di D'Alema che dopo averci propinato altri dieci anni di Berlusconi segando le gambe di Prodi adesso sta cercando di tirare la volata di Grillo per la gioia di Harmattan che sogna che dalle sicure macerie di ciò che resterà dell'Italia nascerà finalmente un governo animato da spinte miracolistiche e rigeneranti.
Tornando indietro di qualche centinaio di anni avremmo pouto sperare in qualche esercito di invasione austriaco o francese adesso temo che dovremo scegliere in casa nostra il salvatore e la vedo molto male.


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Messaggioda lloyd142 » 06 dic 2016 11:50

zampaflex ha scritto:Vi sta sulle balle Renzi? ok. Tolto lui improvvisamente il PIL crescerà del 3% all'anno, la disoccupazione sparirà e tutti torneranno a guadagnare alla grande? Si, nelle favole....


Niente di questo succederà...ma nemmeno il contrario.
Tutte le previsioni catastrofali lanciate dal premier ,sostenute dai media e benedette dalle Cassandre che sguazzano in questa melma per poter fare i propri porci comodi in ambito finanziario speculativo, si sono infrante , esattamente come in UK per Brexit e in Usa con Trump , in una normalita' che dovrebbe ormai essere piu' che sospetta.... Tre indizi fanno una prova!
In questi giorni , circola una massima di Lincoln che dice piu' o meno "Puoi ingannare qualcuno per sempre o tutti per un po' di tempo, ma non puoi ingannare tutti per sempre"
Mi sembra che si adatti particolarmente a chi ci ha guidati negli ultimi 1000 giorni.
Dire poi che il prossimo sara' meglio.....mah.!! Non ci scommetterei un centesimo :roll: :roll:
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Messaggioda beluga » 06 dic 2016 15:29

lloyd142 ha scritto:
zampaflex ha scritto:Vi sta sulle balle Renzi? ok. Tolto lui improvvisamente il PIL crescerà del 3% all'anno, la disoccupazione sparirà e tutti torneranno a guadagnare alla grande? Si, nelle favole....


Niente di questo succederà...ma nemmeno il contrario.
Tutte le previsioni catastrofali lanciate dal premier ,sostenute dai media e benedette dalle Cassandre che sguazzano in questa melma per poter fare i propri porci comodi in ambito finanziario speculativo, si sono infrante , esattamente come in UK per Brexit e in Usa con Trump , in una normalita' che dovrebbe ormai essere piu' che sospetta.... Tre indizi fanno una prova!
In questi giorni , circola una massima di Lincoln che dice piu' o meno "Puoi ingannare qualcuno per sempre o tutti per un po' di tempo, ma non puoi ingannare tutti per sempre"
Mi sembra che si adatti particolarmente a chi ci ha guidati negli ultimi 1000 giorni.
Dire poi che il prossimo sara' meglio.....mah.!! Non ci scommetterei un centesimo :roll: :roll:


Gli effetti della Brexit e della presidenza Trump (e della giunta Raggi a Roma) non li valuti in pochi giorni o mesi.
Tra 1000 giorni valuteremo il progresso rappresentato da questi accadimenti e dalla sostituzione di Renzi.
Anche io non scommetto un centesimo su qualche miglioramento anzi prevedo delle voragini in vista la cui responsabilità ricadrà principalmente sui fautori di cambiamenti affidati ad apprendisti stregoni incapaci di proporre scelte alternative ragionevoli alle mediocrità del presente.
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Messaggioda Tex Willer » 06 dic 2016 16:43

Renzi ha esagerato personalizzando il referenum in un Paese economicamente alle strette; si è montato la testa,ha creduto di potercela fare,ha pensato che gli italiani lo avrebbero seguito e si è sbagliato.
Certo,sentire D'alema dire che domenica è stata una bella giornata... la giornata nella quale si è dimesso il presidente del Consiglio del suo partito.
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Messaggioda zampaflex » 06 dic 2016 17:26

lloyd142 ha scritto:
zampaflex ha scritto:Vi sta sulle balle Renzi? ok. Tolto lui improvvisamente il PIL crescerà del 3% all'anno, la disoccupazione sparirà e tutti torneranno a guadagnare alla grande? Si, nelle favole....


Niente di questo succederà...ma nemmeno il contrario.
Tutte le previsioni catastrofali lanciate dal premier ,sostenute dai media e benedette dalle Cassandre che sguazzano in questa melma per poter fare i propri porci comodi in ambito finanziario speculativo, si sono infrante , esattamente come in UK per Brexit e in Usa con Trump , in una normalita' che dovrebbe ormai essere piu' che sospetta.... Tre indizi fanno una prova!
In questi giorni , circola una massima di Lincoln che dice piu' o meno "Puoi ingannare qualcuno per sempre o tutti per un po' di tempo, ma non puoi ingannare tutti per sempre"
Mi sembra che si adatti particolarmente a chi ci ha guidati negli ultimi 1000 giorni.
Dire poi che il prossimo sara' meglio.....mah.!! Non ci scommetterei un centesimo :roll: :roll:


I mercati hanno scontato il NO già da tempo, tant'è che gli ultimi 31 (o 35) sondaggi usciti prima del blackout informativo davano tutti in ampio vantaggio il no.
Quindi niente riflessi immediati sui mercati finanziari...ma se guardiamo i dati negli ultimi due mesi il riflesso è evidente e non bisogna dimenticare che SuperMario sta tenendo a bada i BTP...

L'economia reale invece pagherà eccome la mancata approvazione delle riforme.
L'investitore arabo che avrebbe dovuto partecipare all'aumento MPS (un miliardo, mica spicci) oggi si è tirato indietro. Ed è solo il primo.
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Messaggioda lloyd142 » 06 dic 2016 18:13

zampaflex ha scritto:I mercati hanno scontato il NO già da tempo, tant'è che gli ultimi 31 (o 35) sondaggi usciti prima del blackout informativo davano tutti in ampio vantaggio il no.
.


Balle spaziali....
I sondaggi davano anche vincente il NO alla Brexit e la Clinton come presidente.
Poi se ti fa piacere fare lo struzzo e far finta di non vedere quello che ti succede attorno ok , ma almeno non venire a fare propaganda alle stesse frottole che ormai ci propinano da anni minacciando chissa' quali catastrofi.
Questo paese non funziona per l'avidita' e la completa amoralita' di chi lo guida , per la connivenza con le lobbyes che lo popolano , per la quasi totale certezza dell'impunita' per qualsiasi reato , per il lassismo di chi e' abituato a non dover rendere mai conto a nessuno del proprio lavoro...e mi riferisco evidentemente a un sacco di funzionari di alto ed altissimo livello che lavorano per lo Stato e, dulcis in fundo, all'asfissiante burocrazia che serve a tenere in piedi il carrozzone, e non perche' la gente ha deciso di mantenere la vecchia Costituzione.
E Renzi, non e' stato diverso da Letta , Monti e Berlusconi.
Pure il ponte sullo stretto si e' inventato.... Su!!
E non si vede nessuno all'orizzonte con la volontà e la capacità di ripulire definitivamente il porcile.
Ogni tanto qualcuno invoca il duce....qualcun altro ancora Hitler , ma per me oggi nemmeno se venisse Kim Yong-un in persona riuscirebbe piu' a raddrizzarlo.
Fortuna che so' vecchio e forse non faro' in tempo a vedere la caduta dell'impero...
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Messaggioda zampaflex » 07 dic 2016 18:09

lloyd142 ha scritto:
zampaflex ha scritto:I mercati hanno scontato il NO già da tempo, tant'è che gli ultimi 31 (o 35) sondaggi usciti prima del blackout informativo davano tutti in ampio vantaggio il no.
.


Balle spaziali....
I sondaggi davano anche vincente il NO alla Brexit e la Clinton come presidente.
Poi se ti fa piacere fare lo struzzo e far finta di non vedere quello che ti succede attorno ok , ma almeno non venire a fare propaganda alle stesse frottole che ormai ci propinano da anni minacciando chissa' quali catastrofi.
Questo paese non funziona per l'avidita' e la completa amoralita' di chi lo guida , per la connivenza con le lobbyes che lo popolano , per la quasi totale certezza dell'impunita' per qualsiasi reato , per il lassismo di chi e' abituato a non dover rendere mai conto a nessuno del proprio lavoro...e mi riferisco evidentemente a un sacco di funzionari di alto ed altissimo livello che lavorano per lo Stato e, dulcis in fundo, all'asfissiante burocrazia che serve a tenere in piedi il carrozzone, e non perche' la gente ha deciso di mantenere la vecchia Costituzione.
E Renzi, non e' stato diverso da Letta , Monti e Berlusconi.
Pure il ponte sullo stretto si e' inventato.... Su!!
E non si vede nessuno all'orizzonte con la volontà e la capacità di ripulire definitivamente il porcile.
Ogni tanto qualcuno invoca il duce....qualcun altro ancora Hitler , ma per me oggi nemmeno se venisse Kim Yong-un in persona riuscirebbe piu' a raddrizzarlo.
Fortuna che so' vecchio e forse non faro' in tempo a vedere la caduta dell'impero...


L'unico, no dico, L'UNICO che ha provato a limitare il potere della PA è proprio stato Renzi. Con la riforma Madia che si sta completando con gli ultimi decreti. E che la burocrazia sta già provando a sminare vedi ultima sentenza della Cassazione sull'intesa con le regioni invece del parere.

Quindi hai completamente sbagliato bersaglio.
Ma non mi stupisce, è qualche giorno che leggo interviste al popolo del no e leggo le ragioni più strampalate e le pretese più insensate.

Ma insomma, sei vecchio e quindi avrai visto cos'era il CAF, e mi avvicini Renzi alle lobbies?!?

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Messaggioda tenente Drogo » 08 dic 2016 11:10

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Messaggioda Tex Willer » 08 dic 2016 13:13

Invece è la conclusione logica di un percorso. Il Movimento è sempre stato di destra anche se loro ufficialmente negavano ed oggi si ha la conferma di questo.
Grillo si sente il Le Pen d'Italia ed il fatto grave è che una destra moderata credibile da noi non c'è e quindi si mette male...
Ultima modifica di Tex Willer il 08 dic 2016 13:25, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Tex Willer » 08 dic 2016 13:25

zampaflex ha scritto:
La colpa dell'italia che non cambia non è del politico infame, è dell'elettore stupido che non sa sceglierlo.

E poi ci meravigliamo che escono fuori Trump, Le Pen, Farage, e da noi che restano al loro posto Berlusconi,D'Alema e compagni di disastri.
Vedi Zampa, purtroppo l'errore più grande che si possa fare è limitarsi a definire cretini quelli che votano Berlusconi , Trump,Grillo . Ma se per cambiare occorrono i voti di quelli che prendiamo per il cu@o, come pensi che si possa convincerli a cambiare idea considerandoli degli imbecilli? E' un controsenso,non ti pare?
Occorre invece capire cosa vogliono,cosa vuol dire in Italia votare Grillo, o continuare a votare per Berlusconi e non per una alternativa meno estrema e più razionale.Se non si parte da qui e si continua a considerare una elite quelli che votano in modo "giusto" e glia altri dei miserabili cui togliere il diritto di esprimersi perchè troppo stupidi, il risultato sarà sempre quello che stiamo vedendo oggi. E questo in barba ad campagne di disinformazione che la casta degli eletti mette in giro su media e social per poi meravigliarsi che i sondaggi erano tutti sbagliati ed i mercati sono cresciuti dopo la vittoria di Trump, per esempio.
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Messaggioda zampaflex » 08 dic 2016 17:50

Tex Willer ha scritto:
zampaflex ha scritto:
La colpa dell'italia che non cambia non è del politico infame, è dell'elettore stupido che non sa sceglierlo.

E poi ci meravigliamo che escono fuori Trump, Le Pen, Farage, e da noi che restano al loro posto Berlusconi,D'Alema e compagni di disastri.
Vedi Zampa, purtroppo l'errore più grande che si possa fare è limitarsi a definire cretini quelli che votano Berlusconi , Trump,Grillo . Ma se per cambiare occorrono i voti di quelli che prendiamo per il cu@o, come pensi che si possa convincerli a cambiare idea considerandoli degli imbecilli? E' un controsenso,non ti pare?
Occorre invece capire cosa vogliono,cosa vuol dire in Italia votare Grillo, o continuare a votare per Berlusconi e non per una alternativa meno estrema e più razionale.Se non si parte da qui e si continua a considerare una elite quelli che votano in modo "giusto" e glia altri dei miserabili cui togliere il diritto di esprimersi perchè troppo stupidi, il risultato sarà sempre quello che stiamo vedendo oggi. E questo in barba ad campagne di disinformazione che la casta degli eletti mette in giro su media e social per poi meravigliarsi che i sondaggi erano tutti sbagliati ed i mercati sono cresciuti dopo la vittoria di Trump, per esempio.


Ma la mia considerazione parte dalle elezioni del 1948 ;-)

Sono settant'anni di voto ad minchiam, in parte per via del passato fascista della conseguente reazione di sinistra estremizzata nel PCI invece di aver, come nel resto delle democrazie occidentali, un PSI forte e governativo che avrebbe consentito una democrazia dell'alternanza negata per 44 anni (assurdo per qualunque paese del mondo).

Io capisco come un disoccupato, giovane o meridionale o ambedue, per rabbia nel non vedere un futuro voti di pancia. E' umano. Ma occorre anche che costoro capiscano che a problemi complessi non si devono mai dare risposte semplicistiche, perchè invece di affrontare il problema lo aggirano e, di fatto, lo peggiorano. Hitler e Mussolini sono saliti al potere con modalità identiche: risposte populistiche a problemi gravi, voto di pancia e via con le soluzioni sbagliate. Non che voglia dire che il MoV sia paragonabile (Salvini invece si), ma che l'atteggiamento mentale dei suoi elettori e degli organi di partito lo sono.
E quindi, di fronte a tanta immaturità e mancanza di senso storico, rivoglio il voto per censo :lol:

...anche perchè fare cambiare opinione agli "stupidi" è tentativo, ahinoi, disperato.
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Messaggioda lloyd142 » 08 dic 2016 19:15

zampaflex ha scritto:
Tex Willer ha scritto:
zampaflex ha scritto:
La colpa dell'italia che non cambia non è del politico infame, è dell'elettore stupido che non sa sceglierlo.

E poi ci meravigliamo che escono fuori Trump, Le Pen, Farage, e da noi che restano al loro posto Berlusconi,D'Alema e compagni di disastri.
Vedi Zampa, purtroppo l'errore più grande che si possa fare è limitarsi a definire cretini quelli che votano Berlusconi , Trump,Grillo . Ma se per cambiare occorrono i voti di quelli che prendiamo per il cu@o, come pensi che si possa convincerli a cambiare idea considerandoli degli imbecilli? E' un controsenso,non ti pare?
Occorre invece capire cosa vogliono,cosa vuol dire in Italia votare Grillo, o continuare a votare per Berlusconi e non per una alternativa meno estrema e più razionale.Se non si parte da qui e si continua a considerare una elite quelli che votano in modo "giusto" e glia altri dei miserabili cui togliere il diritto di esprimersi perchè troppo stupidi, il risultato sarà sempre quello che stiamo vedendo oggi. E questo in barba ad campagne di disinformazione che la casta degli eletti mette in giro su media e social per poi meravigliarsi che i sondaggi erano tutti sbagliati ed i mercati sono cresciuti dopo la vittoria di Trump, per esempio.


Ma la mia considerazione parte dalle elezioni del 1948 ;-)

Sono settant'anni di voto ad minchiam, in parte per via del passato fascista della conseguente reazione di sinistra estremizzata nel PCI invece di aver, come nel resto delle democrazie occidentali, un PSI forte e governativo che avrebbe consentito una democrazia dell'alternanza negata per 44 anni (assurdo per qualunque paese del mondo).

Io capisco come un disoccupato, giovane o meridionale o ambedue, per rabbia nel non vedere un futuro voti di pancia. E' umano. Ma occorre anche che costoro capiscano che a problemi complessi non si devono mai dare risposte semplicistiche, perchè invece di affrontare il problema lo aggirano e, di fatto, lo peggiorano. Hitler e Mussolini sono saliti al potere con modalità identiche: risposte populistiche a problemi gravi, voto di pancia e via con le soluzioni sbagliate. Non che voglia dire che il MoV sia paragonabile (Salvini invece si), ma che l'atteggiamento mentale dei suoi elettori e degli organi di partito lo sono.
E quindi, di fronte a tanta immaturità e mancanza di senso storico, rivoglio il voto per censo :lol:

...anche perchè fare cambiare opinione agli "stupidi" è tentativo, ahinoi, disperato.


Le prime elezioni del 1861,videro ammessi al voto solo elettori "per censo". Mi pare che piu' o meno il 3% degli italiani ebbe la possibilita' di votare. Quindi, se non e' una "boutade" quello che affermi, visto che subito dopo ci metti la faccina che ride, quasi sicuramente ci troveremmo nella stessa situazione di essere governati o forse guidati va...che suona meglio , da un altro Hitler o un altro Mussolini. Peraltro, come potresti essere certo che a te verrebbe garantito il diritto di voto? Quali dovrebbero essere le caratteristiche dell' elettore tipo? Perché tu si e il giovane del Sud disoccupato no? Ovviamente stiamo scherzando ...spero. Anche perché diversamente, bisognerebbe capire quali sarebbero gli stupidi che devono cambiare opinione....
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Messaggioda beluga » 09 dic 2016 00:04

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E poi ci meravigliamo che escono fuori Trump, Le Pen, Farage, e da noi che restano al loro posto Berlusconi,D'Alema e compagni di disastri.
Vedi Zampa, purtroppo l'errore più grande che si possa fare è limitarsi a definire cretini quelli che votano Berlusconi , Trump,Grillo . Ma se per cambiare occorrono i voti di quelli che prendiamo per il cu@o, come pensi che si possa convincerli a cambiare idea considerandoli degli imbecilli? E' un controsenso,non ti pare?
Occorre invece capire cosa vogliono,cosa vuol dire in Italia votare Grillo, o continuare a votare per Berlusconi e non per una alternativa meno estrema e più razionale.Se non si parte da qui e si continua a considerare una elite quelli che votano in modo "giusto" e glia altri dei miserabili cui togliere il diritto di esprimersi perchè troppo stupidi, il risultato sarà sempre quello che stiamo vedendo oggi. E questo in barba ad campagne di disinformazione che la casta degli eletti mette in giro su media e social per poi meravigliarsi che i sondaggi erano tutti sbagliati ed i mercati sono cresciuti dopo la vittoria di Trump, per esempio.


Ma la mia considerazione parte dalle elezioni del 1948 ;-)

Sono settant'anni di voto ad minchiam, in parte per via del passato fascista della conseguente reazione di sinistra estremizzata nel PCI invece di aver, come nel resto delle democrazie occidentali, un PSI forte e governativo che avrebbe consentito una democrazia dell'alternanza negata per 44 anni (assurdo per qualunque paese del mondo).

Io capisco come un disoccupato, giovane o meridionale o ambedue, per rabbia nel non vedere un futuro voti di pancia. E' umano. Ma occorre anche che costoro capiscano che a problemi complessi non si devono mai dare risposte semplicistiche, perchè invece di affrontare il problema lo aggirano e, di fatto, lo peggiorano. Hitler e Mussolini sono saliti al potere con modalità identiche: risposte populistiche a problemi gravi, voto di pancia e via con le soluzioni sbagliate. Non che voglia dire che il MoV sia paragonabile (Salvini invece si), ma che l'atteggiamento mentale dei suoi elettori e degli organi di partito lo sono.
E quindi, di fronte a tanta immaturità e mancanza di senso storico, rivoglio il voto per censo :lol:

...anche perchè fare cambiare opinione agli "stupidi" è tentativo, ahinoi, disperato.


Le prime elezioni del 1861,videro ammessi al voto solo elettori "per censo". Mi pare che piu' o meno il 3% degli italiani ebbe la possibilita' di votare.


Si ma se non sbaglio fu eletto Camillo Benso conte di Cavour mica Beppe Grillo.
Propongo il ritorno al voto per censo o almeno un piccolo test di QI per gli elettori o almeno un piccolo questionario di cultura spicciola :wink:
Me ne importo
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda zampaflex » 09 dic 2016 11:29

lloyd142 ha scritto:
zampaflex ha scritto:
Tex Willer ha scritto:
zampaflex ha scritto:
La colpa dell'italia che non cambia non è del politico infame, è dell'elettore stupido che non sa sceglierlo.

E poi ci meravigliamo che escono fuori Trump, Le Pen, Farage, e da noi che restano al loro posto Berlusconi,D'Alema e compagni di disastri.
Vedi Zampa, purtroppo l'errore più grande che si possa fare è limitarsi a definire cretini quelli che votano Berlusconi , Trump,Grillo . Ma se per cambiare occorrono i voti di quelli che prendiamo per il cu@o, come pensi che si possa convincerli a cambiare idea considerandoli degli imbecilli? E' un controsenso,non ti pare?
Occorre invece capire cosa vogliono,cosa vuol dire in Italia votare Grillo, o continuare a votare per Berlusconi e non per una alternativa meno estrema e più razionale.Se non si parte da qui e si continua a considerare una elite quelli che votano in modo "giusto" e glia altri dei miserabili cui togliere il diritto di esprimersi perchè troppo stupidi, il risultato sarà sempre quello che stiamo vedendo oggi. E questo in barba ad campagne di disinformazione che la casta degli eletti mette in giro su media e social per poi meravigliarsi che i sondaggi erano tutti sbagliati ed i mercati sono cresciuti dopo la vittoria di Trump, per esempio.


Ma la mia considerazione parte dalle elezioni del 1948 ;-)

Sono settant'anni di voto ad minchiam, in parte per via del passato fascista della conseguente reazione di sinistra estremizzata nel PCI invece di aver, come nel resto delle democrazie occidentali, un PSI forte e governativo che avrebbe consentito una democrazia dell'alternanza negata per 44 anni (assurdo per qualunque paese del mondo).

Io capisco come un disoccupato, giovane o meridionale o ambedue, per rabbia nel non vedere un futuro voti di pancia. E' umano. Ma occorre anche che costoro capiscano che a problemi complessi non si devono mai dare risposte semplicistiche, perchè invece di affrontare il problema lo aggirano e, di fatto, lo peggiorano. Hitler e Mussolini sono saliti al potere con modalità identiche: risposte populistiche a problemi gravi, voto di pancia e via con le soluzioni sbagliate. Non che voglia dire che il MoV sia paragonabile (Salvini invece si), ma che l'atteggiamento mentale dei suoi elettori e degli organi di partito lo sono.
E quindi, di fronte a tanta immaturità e mancanza di senso storico, rivoglio il voto per censo :lol:

...anche perchè fare cambiare opinione agli "stupidi" è tentativo, ahinoi, disperato.


Le prime elezioni del 1861,videro ammessi al voto solo elettori "per censo". Mi pare che piu' o meno il 3% degli italiani ebbe la possibilita' di votare. Quindi, se non e' una "boutade" quello che affermi, visto che subito dopo ci metti la faccina che ride, quasi sicuramente ci troveremmo nella stessa situazione di essere governati o forse guidati va...che suona meglio , da un altro Hitler o un altro Mussolini. Peraltro, come potresti essere certo che a te verrebbe garantito il diritto di voto? Quali dovrebbero essere le caratteristiche dell' elettore tipo? Perché tu si e il giovane del Sud disoccupato no? Ovviamente stiamo scherzando ...spero. Anche perché diversamente, bisognerebbe capire quali sarebbero gli stupidi che devono cambiare opinione....


Chiaramente il voto per censo è una provocazione, ma presenta un vantaggio: facendo votare solo chi paga le tasse toglieremmo un diritto malamente scroccato a tutti gli evasori :mrgreen:
No representation without taxation, parafrasando...
Provocazione che nasce anche dall'avere occasionalmente ascoltato, in questi anni, urla e strepiti animaleschi in tantissime trasmissioni dove la ragione muore e resta solo l'istinti più belluino.
La Zanzara, Quinta colonna, Dalla vostra parte (o come si chiama), La Gabbia, le porcate di Telelombardia...più mi capita di intercettare il "popolo", la "ggente" che interviene e più sprofondo nella più nera disperazione sulla mentalità dell'elettore medio(cre).
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda Timoteo » 09 dic 2016 11:37

zampaflex ha scritto:
Chiaramente il voto per censo è una provocazione, ma presenta un vantaggio: facendo votare solo chi paga le tasse toglieremmo un diritto malamente scroccato a tutti gli evasori :mrgreen:
No representation without taxation, parafrasando...
Provocazione che nasce anche dall'avere occasionalmente ascoltato, in questi anni, urla e strepiti animaleschi in tantissime trasmissioni dove la ragione muore e resta solo l'istinti più belluino.
La Zanzara, Quinta colonna, Dalla vostra parte (o come si chiama), La Gabbia, le porcate di Telelombardia...più mi capita di intercettare il "popolo", la "ggente" che interviene e più sprofondo nella più nera disperazione sulla mentalità dell'elettore medio(cre).


in effetti la maleducazione sta invadendo anche la radio.
radio24, che tu citi, è abbastanza invasa.
a parte l'inqualificabile zanzara, c'è il povero nicoletti che sbava sul treno, poi lo sdentato bugiardo compulsivo (plurilaureato e cantante allo zecchino d'oro) e uno degli ultimi acquisti (minoli) si avvale di due cessi uno (il siculo) peggio dell'altro (il sardo).
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda tenente Drogo » 09 dic 2016 19:40

intanto grazie a Virginia, Roma spende 15.000 euro per un albero micragnoso e squallido, mentre Milano si abbellisce con alberi e decorazioni splendide a spese degli sponsor

http://www.romafaschifo.com/2016/12/per ... cebook&m=1
I comunisti mi trattavano da fascista, i fascisti da comunista.
Tutto questo ha aiutato il film.
(Sam Fuller, a proposito di "The Steel Helmet")

http://fortezza-bastiani.blogspot.com
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Re: 5 stelle , finalmente!

Messaggioda Timoteo » 09 dic 2016 21:11

Il domine di quello schifo di rfs è anche il capo dei contenuti internet del gr.
Quante combinazioni.

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