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Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 15:22
da gambero_parlante
Amarone della Valpolicella ’14 - Famiglia Cottini - Monte Zovo

Amarone della Valpolicella Cl. ’14 - Allegrini

Amarone della Valpolicella Cl. ’10 - Cav. G. B. Bertani

Amarone della Valpolicella Cl. ’09 - Giuseppe Quintarelli

Amarone della Valpolicella Cl. Albasini ’11 - Villa Spinosa

Amarone della Valpolicella Cl. Casa dei Bepi ’12 - Viviani

Amarone della Valpolicella Cl. Costasera Ris. ’13 - Masi

Amarone della Valpolicella Cl. De Buris Ris. ’08 - Tommasi Viticoltori

Amarone della Valpolicella Cl. Monte Ca’ Bianca ’13 - Lorenzo Begali

Amarone della Valpolicella Cl. Vign. di Ravazzol ’13 - Ca’ La Bionda

Amarone della Valpolicella Cl. Villa Rizzardi ’13 - Guerrieri Rizzardi

Amarone della Valpolicella Leone Zardini Ris. ’11 - Pietro Zardini

Amarone della Valpolicella Pasqua Mai dire Mai ’11 - Pasqua-Cecilia Beretta

Baon ’15 - Conte Emo Capodilista La Montecchia

Bardolino Sup. Pràdicà ’16 - Corte Gardoni

Campo Sella ’15 - Sutto

Capitel Croce ’17 - Roberto Anselmi

Cartizze Brut V. La Rivetta - Villa Sandi

Colli Berici Merlot Casara Roveri ’15 - Dal Maso

Conegliano Valdobbiadene Rive di Ogliano Brut Nature ’17 - BiancaVigna

Custoza Sanpietro ’16 - Le Vigne di San Pietro

Custoza Sup. Amedeo ’16 - Cavalchina

Custoza Sup. Ca’ del Magro ’16 - Monte del Frà

Lugana Molceo Ris. ’16 - Ottella

Lugana Sergio Zenato Ris. ’15 - Zenato

Madre ’16 - Italo Cescon

Montello e Colli Asolani Il Rosso dell’Abazia ’15 - Serafini & Vidotto

Riesling Renano Collezione di Famiglia ’13 - Roeno

Soave Cl. Calvarino ’16 - Leonildo Pieropan

Soave Cl. Monte Alto ’16 - Ca’ Rugate

Soave Cl. Monte Carbonare ’16 - Suavia

Soave Cl. Monte Grande ’16 - Graziano Prà

Valdobbiadene Brut Campofalco Vign. Monfalcon ’17 - Canevel Spumanti

Valdobbiadene Brut Dirupo ’17 - Andreola

Valdobbiadene Brut Nature Particella 232 - Sorelle Bronca

Valdobbiadene Brut Rive di Col San Martino Cuvée del Fondatore Graziano Merotto ’17 - Merotto

Valdobbiadene Brut Rive San Pietro di Barbozza Grande Cuvée del Fondatore Motus Vitae ’16 - Bortolomiol

Valdobbiadene Extra Dry Giustino B. ’17 - Ruggeri & C.

Valpolicella Cl. Sup. Camporenzo ’15 - Monte dall’Ora

Valpolicella Sup. Ripasso Campo Ciotoli ’16 - I Campi

Valpolicella Sup. Tenuta Campocroce ’16 - Tenute SalvaTerra

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 15:29
da littlewood
Premiare gli amaroni 014 di chiunque siano mi sembra una bestemmia in chiesa.... :oops:

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 15:41
da supersonic76
littlewood ha scritto:Premiare gli amaroni 014 di chiunque siano mi sembra una bestemmia in chiesa.... :oops:


Premiare qualsiasi cosa del 2014 è una blasfemìa

Tranne le note, rarissime, eccezioni

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 16:17
da bobbisolo
docg fiori d'arancio non ce l'ha fatta?

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 16:40
da littlewood
bobbisolo ha scritto:docg fiori d'arancio non ce l'ha fatta?

E chi di grazia????

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 16:59
da gp
Dopo una cavalcata decennale, la doc Custoza è ormai a una incollatura dal Soave: quest'anno manca solo un YYY al pareggio.
Dico solo che se 10 anni fa qualcuno avesse previsto questo risultato, sarebbe stato preso per pazzo.
Per la cronaca, su Slowine 2019 Soave batte Custoza 6 a zero (Vini slow + Grandi vini).

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 17:33
da bobbisolo
littlewood ha scritto:
bobbisolo ha scritto:docg fiori d'arancio non ce l'ha fatta?

E chi di grazia????


Nessuna volontà polemica con il commento sopra... non saprei chi, lo scorso anno non c'era conte emo capodilista col passito 2015?
Le docg sono considerabili come vertice di qualità, almeno in teoria?

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 17:40
da littlewood
bobbisolo ha scritto:
littlewood ha scritto:
bobbisolo ha scritto:docg fiori d'arancio non ce l'ha fatta?

E chi di grazia????


Nessuna volontà polemica con il commento sopra... non saprei chi, lo scorso anno non c'era conte emo capodilista col passito 2015?
Le docg sono considerabili come vertice di qualità, almeno in teoria?

Eh! Eh! Eh! Moooolto teoricamente.....

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 17:43
da arnaldo
supersonic76 ha scritto:
littlewood ha scritto:Premiare gli amaroni 014 di chiunque siano mi sembra una bestemmia in chiesa.... :oops:


Premiare qualsiasi cosa del 2014 è una blasfemìa

Tranne le note, rarissime, eccezioni


Da qui si evince che SONO OBBLIGATORI. per dovere di andare in stampa con qualcosa, qualsiasi cosa. I meno peggio dell annata maldestra ???? Ecco perchè dico: QUESTE LISTE NON RAPPRESENTANO L'ECCELLENZA. L'eccellenza dovrebbe essere rappresentata da pochi vini che sono veramente al top,tantopiu' in un annata balorda.

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 17:51
da littlewood
Aldo sia io che te facendo mente locale mi vengono in mente ALMENO 5/ 6 vini che ci. Stavano meglio in quella lista. Guarda Zenato...una volta che per carita' di patria nn premiano l' amarone...puff! eccolo spuntare con un bianco...e tutti quei prosecchi....e dai!!!

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 17:51
da littlewood
Aldo sia io che te facendo mente locale mi vengono in mente ALMENO 5/ 6 vini che ci. Stavano meglio in quella lista. Guarda Zenato...una volta che per carita' di patria nn premiano l' amarone...puff! eccolo spuntare con un bianco...e tutti quei prosecchi....e dai!!!

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 18:16
da gp
arnaldo ha scritto:
supersonic76 ha scritto:
littlewood ha scritto:Premiare gli amaroni 014 di chiunque siano mi sembra una bestemmia in chiesa.... :oops:


Premiare qualsiasi cosa del 2014 è una blasfemìa

Tranne le note, rarissime, eccezioni


Da qui si evince che SONO OBBLIGATORI. per dovere di andare in stampa con qualcosa, qualsiasi cosa. I meno peggio dell annata maldestra ???? Ecco perchè dico: QUESTE LISTE NON RAPPRESENTANO L'ECCELLENZA. L'eccellenza dovrebbe essere rappresentata da pochi vini che sono veramente al top,tantopiu' in un annata balorda.

Infatti gli Amaroni d'annata (2014) premiati quest'anno sono 2, mentre l'anno scorso (annata 2013) erano 7.

Che l'eccellenza debba essere rappresentata da pochi vini è un sofisma, perché "pochi" non ha un corrispettivo abbastanza preciso. Suona bene, ma in pratica non significa nulla e non dà indicazioni specifiche. In pratica ormai guide dei vini italiani che assegnino meno di 350 premi non ce ne sono. Eppure al di là del numero totale le scelte sono abbastanza diverse: secondo me vale la pena di parlare di quelle, lasciando perdere le semplificazioni buone per tutte le stagioni.

Ecco, questo messaggio postato nel frattempo mi sembra un esempio in positivo:
littlewood ha scritto:Aldo sia io che te facendo mente locale mi vengono in mente ALMENO 5/ 6 vini che ci. Stavano meglio in quella lista. Guarda Zenato...una volta che per carita' di patria nn premiano l' amarone...puff! eccolo spuntare con un bianco...e tutti quei prosecchi....e dai!!!

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 18:52
da eno
littlewood ha scritto:
bobbisolo ha scritto:docg fiori d'arancio non ce l'ha fatta?

E chi di grazia????


Franco, Alpianae e Donna Daria, per esempio

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 19:33
da littlewood
eno ha scritto:
littlewood ha scritto:
bobbisolo ha scritto:docg fiori d'arancio non ce l'ha fatta?

E chi di grazia????


Franco, Alpianae e Donna Daria, per esempio

Anche vigna del pozzo se e' x questo......

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 19:59
da littlewood
eno ha scritto:
littlewood ha scritto:
bobbisolo ha scritto:docg fiori d'arancio non ce l'ha fatta?

E chi di grazia????


Franco, Alpianae e Donna Daria, per esempio

Donna daria impossibile...mai 2 premi alla stessa azienda??? Giammai!!!

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 20:12
da pawn55
Valpolicella Sup. Ripasso Campo Ciotoli ’16 - I Campi
Littlewood......questo è il dirimpettaio di Dal Forno?
......non saprei dire se hanno bevuto o....."fumato"!
......Little a proposito....voi avete fatto l'amarone 2014?

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 20:16
da eno
[quote="pawn55"]Valpolicella Sup. Ripasso Campo Ciotoli ’16 - I Campi
Littlewood......questo è il dirimpettaio di Dal Forno?
......non saprei dire se hanno bevuto o....."fumato"!

Perche' dici?

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 20:38
da ORSO85
Punta Tolotti come mai manca?

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 21:30
da littlewood
pawn55 ha scritto:Valpolicella Sup. Ripasso Campo Ciotoli ’16 - I Campi
Littlewood......questo è il dirimpettaio di Dal Forno?
......non saprei dire se hanno bevuto o....."fumato"!
......Little a proposito....voi avete fatto l'amarone 2014?

No!!

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 16 ott 2018 21:53
da Messner
gp ha scritto:
arnaldo ha scritto:
supersonic76 ha scritto:
littlewood ha scritto:Premiare gli amaroni 014 di chiunque siano mi sembra una bestemmia in chiesa.... :oops:


Premiare qualsiasi cosa del 2014 è una blasfemìa

Tranne le note, rarissime, eccezioni


Da qui si evince che SONO OBBLIGATORI. per dovere di andare in stampa con qualcosa, qualsiasi cosa. I meno peggio dell annata maldestra ???? Ecco perchè dico: QUESTE LISTE NON RAPPRESENTANO L'ECCELLENZA. L'eccellenza dovrebbe essere rappresentata da pochi vini che sono veramente al top,tantopiu' in un annata balorda.

Infatti gli Amaroni d'annata (2014) premiati quest'anno sono 2, mentre l'anno scorso (annata 2013) erano 7.

Che l'eccellenza debba essere rappresentata da pochi vini è un sofisma, perché "pochi" non ha un corrispettivo abbastanza preciso. Suona bene, ma in pratica non significa nulla e non dà indicazioni specifiche. In pratica ormai guide dei vini italiani che assegnino meno di 350 premi non ce ne sono. Eppure al di là del numero totale le scelte sono abbastanza diverse: secondo me vale la pena di parlare di quelle, lasciando perdere le semplificazioni buone per tutte le stagioni.

Ecco, questo messaggio postato nel frattempo mi sembra un esempio in positivo:
littlewood ha scritto:Aldo sia io che te facendo mente locale mi vengono in mente ALMENO 5/ 6 vini che ci. Stavano meglio in quella lista. Guarda Zenato...una volta che per carita' di patria nn premiano l' amarone...puff! eccolo spuntare con un bianco...e tutti quei prosecchi....e dai!!!


Questo è un ragionamento che condivido: in fin dei conti se invece di guardare solo una guida le andiamo a considerare tutte quante bene o male ritroviamo l'eccellenza italica. Poi ci sono valutazioni pietose, ma dentro al calderone sicuramente possiamo pescare il meglio. Ogni guida però va presa con le pinze

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 17 ott 2018 14:40
da gp
Messner ha scritto:
gp ha scritto:
arnaldo ha scritto:
supersonic76 ha scritto:
littlewood ha scritto:Premiare gli amaroni 014 di chiunque siano mi sembra una bestemmia in chiesa.... :oops:


Premiare qualsiasi cosa del 2014 è una blasfemìa

Tranne le note, rarissime, eccezioni


Da qui si evince che SONO OBBLIGATORI. per dovere di andare in stampa con qualcosa, qualsiasi cosa. I meno peggio dell annata maldestra ???? Ecco perchè dico: QUESTE LISTE NON RAPPRESENTANO L'ECCELLENZA. L'eccellenza dovrebbe essere rappresentata da pochi vini che sono veramente al top,tantopiu' in un annata balorda.

Infatti gli Amaroni d'annata (2014) premiati quest'anno sono 2, mentre l'anno scorso (annata 2013) erano 7.

Che l'eccellenza debba essere rappresentata da pochi vini è un sofisma, perché "pochi" non ha un corrispettivo abbastanza preciso. Suona bene, ma in pratica non significa nulla e non dà indicazioni specifiche. In pratica ormai guide dei vini italiani che assegnino meno di 350 premi non ce ne sono. Eppure al di là del numero totale le scelte sono abbastanza diverse: secondo me vale la pena di parlare di quelle, lasciando perdere le semplificazioni buone per tutte le stagioni.

Ecco, questo messaggio postato nel frattempo mi sembra un esempio in positivo:
littlewood ha scritto:Aldo sia io che te facendo mente locale mi vengono in mente ALMENO 5/ 6 vini che ci. Stavano meglio in quella lista. Guarda Zenato...una volta che per carita' di patria nn premiano l' amarone...puff! eccolo spuntare con un bianco...e tutti quei prosecchi....e dai!!!


Questo è un ragionamento che condivido: in fin dei conti se invece di guardare solo una guida le andiamo a considerare tutte quante bene o male ritroviamo l'eccellenza italica. Poi ci sono valutazioni pietose, ma dentro al calderone sicuramente possiamo pescare il meglio. Ogni guida però va presa con le pinze

Proviamo ad applicare l’”approccio sottrattivo” proposto con sfumature diverse da questi interventi ai YYY del Veneto, sulla base delle indicazioni emerse fin qui dal thread (più una). Andrebbero eliminati 11 vini:
• 2 Amaroni 2014
• almeno 2 Custoza su 3
• la metà degli 8 Prosecchi
• 2 vini che potrebbero essere stati premiati per confermare un’azienda habituè dei YYY grazie a un vino diverso (I Campi e Zenato)
• 1 merlottone barriccato dichiaratamente prodotto con uve di fuori regione (il Campo Sella ’15)

Eliminando casualmente i Custoza e i Prosecchi dispari, il risultato sarebbe questo:
gambero_corretto dopo le sottrazioni ha scritto:Amarone della Valpolicella Cl. ’10 - Cav. G. B. Bertani
Amarone della Valpolicella Cl. ’09 - Giuseppe Quintarelli
Amarone della Valpolicella Cl. Albasini ’11 - Villa Spinosa
Amarone della Valpolicella Cl. Casa dei Bepi ’12 - Viviani
Amarone della Valpolicella Cl. Costasera Ris. ’13 - Masi
Amarone della Valpolicella Cl. De Buris Ris. ’08 - Tommasi Viticoltori
Amarone della Valpolicella Cl. Monte Ca’ Bianca ’13 - Lorenzo Begali
Amarone della Valpolicella Cl. Vign. di Ravazzol ’13 - Ca’ La Bionda
Amarone della Valpolicella Cl. Villa Rizzardi ’13 - Guerrieri Rizzardi
Amarone della Valpolicella Leone Zardini Ris. ’11 - Pietro Zardini
Amarone della Valpolicella Pasqua Mai dire Mai ’11 - Pasqua-Cecilia Beretta
Baon ’15 - Conte Emo Capodilista La Montecchia
Bardolino Sup. Pràdicà ’16 - Corte Gardoni
Capitel Croce ’17 - Roberto Anselmi
Colli Berici Merlot Casara Roveri ’15 - Dal Maso
Conegliano Valdobbiadene Rive di Ogliano Brut Nature ’17 - BiancaVigna
Custoza Sup. Amedeo ’16 - Cavalchina
Lugana Molceo Ris. ’16 - Ottella
Madre ’16 - Italo Cescon
Montello e Colli Asolani Il Rosso dell’Abazia ’15 - Serafini & Vidotto
Riesling Renano Collezione di Famiglia ’13 - Roeno
Soave Cl. Calvarino ’16 - Leonildo Pieropan
Soave Cl. Monte Alto ’16 - Ca’ Rugate
Soave Cl. Monte Carbonare ’16 - Suavia
Soave Cl. Monte Grande ’16 - Graziano Prà
Valdobbiadene Brut Dirupo ’17 - Andreola
Valdobbiadene Brut Rive di Col San Martino Cuvée del Fondatore Graziano Merotto ’17 - Merotto
Valdobbiadene Extra Dry Giustino B. ’17 - Ruggeri & C.
Valpolicella Cl. Sup. Camporenzo ’15 - Monte dall’Ora
Valpolicella Sup. Tenuta Campocroce ’16 - Tenute SalvaTerra

Questa riduzione da 41 a 30 YYY sarebbe un primo stadio, a cui potrebbe seguire la sostituzione di vini premiati con altri (littlewood dice “ALMENO 5/ 6 vini”) o eventualmente qualche aggiunta.
Buona continuazione…

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 17 ott 2018 14:52
da littlewood
Aggiungerei ca' rugate che cascasse il mondo. ..

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 17 ott 2018 15:17
da gp
littlewood ha scritto:Aggiungerei ca' rugate che cascasse il mondo. ..

Intendi dire che è habituè dei YYY. Però quest'anno li ha presi con la tipologia di vino abitualmente premiato (un Soave), a differenza di qualche anno fa quando era stato premiato un loro Amarone. Quindi applicando il criterio così come l'ho formulato non si potrebbe escludere a priori. Ciò non toglie che si potrebbe sostituire se si ritiene che ci siano Soave più meritevoli.

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 17 ott 2018 16:03
da Alberto
gp ha scritto:• 1 merlottone barriccato dichiaratamente prodotto con uve di fuori regione (il Campo Sella ’15)

Non conosco il vino in questione...sei sicuro del sottolineato, GP? :roll:

Re: Tre Bicchieri 2019. Veneto

Inviato: 17 ott 2018 16:12
da gp
Alberto ha scritto:
gp ha scritto:• 1 merlottone barriccato dichiaratamente prodotto con uve di fuori regione (il Campo Sella ’15)

Non conosco il vino in questione...sei sicuro del sottolineato, GP? :roll:

No, hai ragione. Anche se è Igt delle Venezie, quindi indeterminato come regione, nella scheda tecnica la cartina indica il Veneto.
Manterrei comunque l'esclusione per dimezzare la presenza in lista di Merlottoni barriccati :D