trebbiano macerati

[cskdv]

Ho partecipato di recente ad una degustazione di vini macerati, uno di quelli che mi aveva colpito di più (in positivo ) è stato lo stella flora di Maria Pia Castelli, annata 2013.
Ma mi pare non sia fatto solo con il trebbiano però!

[Francesco M]

grazie ancora a tutti per le proposte, vedrò se riesco a procurarmi tutto

stella flora è principalmente pecorino, i miei ultimi assaggi me lo ricordano bello grassoccio, tanta materia, un po' appesantito, forse.

bea avevo dimenticato di scriverlo, a me è piaciuto molto, non ricordo "scodate" ruvide o difetti macroscopici, mi è sembrato un vino piacevole, naso complesso e ben centrato in bocca.

[picenum]

pio di macerato sudista e perchè piace tanto a molti amici. a me molto meno. tremendo però mi sembra troppo.

Per essere precisi, due volte tremendo e una o forse due potabile. Ma mi sembra un vino che non possa riuscire un granché bene, o non riesce bene a Guccione (anche se ci sono stuoli di incensatori, del resto pare che piacciano anche Viola e Dinavolo).

non ci casco. neanche sotto tortura. ognuno beva ciò che più gli aggrada.

ps. pensa c'è pure a chi piace l'Ageno (questa è dedicata a popart e lepergoletorte)

Tanto per fare un esempio: io quando leggo dichiarazioni simili alzo le mani....
"La passulata non si filtra e non si chiarifica, le mucillagini di cui è ricca impiegano anni a decantare naturalmente e formano una specie di reticolo che trattiene persino il potassio (fino a 2 mg/l!), è questo a renderla salata. Non si aggiunge solforosa perché, durante i quaranta giorni di fermentazione, intervengono anche lieviti non-Saccharomyces, troppo delicati per resistere a un conservante. Il fatto che riprenda a bollire più volte aiuta a innalzare una volatile non fastidiosa: la passulata è talmente carica che l’asprezza acetica va a bilanciare le sue morbidezze e a veicolare i profumi. Se fatto bene, questo vino può invecchiare anche cinquant’anni, dice Zu Turi.
L’uva passulata contiene al suo interno notevoli quantità di acido acetico, poiché la presenza di micro-fessure della buccia consente agli apiculati di innescarsi già al sole. Inoltre i lieviti producono acetaldeide perché partono “stressati” dal notevole apporto di zuccheri. "
Magari è bevibile, magari anche buono, io non l'ho ancora provato, ma pensare alla ricerca della volatile in un vino passito...no, grazie.

vabbè rispondo.... questo che hai citato è un passo scritto da Francesco Ferreri che è stato ospite una serata da Porthos insieme a Ferrandes... che ti devo dire... non entro nel merito del discorso, posso solo dire che io quella sera c'ero, ed è stata una serata molto ma molto bella e istruttiva. i passiti di ferrandes per me sono meravigliosi e tra di loro c'è una stretta collaborazione. a me la passulata è piaciuta molto, bevuta alla cieca prima di sapere cosa fosse e tutto il resto appresso. a me interessa quello che c'è nel bicchiere. punto. poi se ad altri non piace ci può stare, anzi lo trovo normale. cmq serata emozionante. bella.
ecco l'ho detto anche se siamo ot.

per cronaca questo il bevuto:
Metodo Classico da zibibbo 2015 - sboccata 31 gennaio 2017 Francesco Ferreri
Nivuru nostrale (pignatello) 2016 Francesco Ferreri
Serragghia Zibibbo 2007 Gabrio e Giotto Bini
Passulata 2016 Francesco Ferreri
Passito di Pantelleria 2012 Salvatore Ferrandes
Passito di Pantelleria 2008 Salvatore Ferrandes
Passito di Pantelleria 1997 Salvatore Ferrandes

[zampaflex]

Per essere precisi, due volte tremendo e una o forse due potabile. Ma mi sembra un vino che non possa riuscire un granché bene, o non riesce bene a Guccione (anche se ci sono stuoli di incensatori, del resto pare che piacciano anche Viola e Dinavolo).

non ci casco. neanche sotto tortura. ognuno beva ciò che più gli aggrada.

ps. pensa c'è pure a chi piace l'Ageno (questa è dedicata a popart e lepergoletorte)

Tanto per fare un esempio: io quando leggo dichiarazioni simili alzo le mani....
"La passulata non si filtra e non si chiarifica, le mucillagini di cui è ricca impiegano anni a decantare naturalmente e formano una specie di reticolo che trattiene persino il potassio (fino a 2 mg/l!), è questo a renderla salata. Non si aggiunge solforosa perché, durante i quaranta giorni di fermentazione, intervengono anche lieviti non-Saccharomyces, troppo delicati per resistere a un conservante. Il fatto che riprenda a bollire più volte aiuta a innalzare una volatile non fastidiosa: la passulata è talmente carica che l’asprezza acetica va a bilanciare le sue morbidezze e a veicolare i profumi. Se fatto bene, questo vino può invecchiare anche cinquant’anni, dice Zu Turi.
L’uva passulata contiene al suo interno notevoli quantità di acido acetico, poiché la presenza di micro-fessure della buccia consente agli apiculati di innescarsi già al sole. Inoltre i lieviti producono acetaldeide perché partono “stressati” dal notevole apporto di zuccheri. "
Magari è bevibile, magari anche buono, io non l'ho ancora provato, ma pensare alla ricerca della volatile in un vino passito...no, grazie.

vabbè rispondo.... questo che hai citato è un passo scritto da Francesco Ferreri che è stato ospite una serata da Porthos insieme a Ferrandes... che ti devo dire... non entro nel merito del discorso, posso solo dire che io quella sera c'ero, ed è stata una serata molto ma molto bella e istruttiva. i passiti di ferrandes per me sono meravigliosi e tra di loro c'è una stretta collaborazione. a me la passulata è piaciuta molto, bevuta alla cieca prima di sapere cosa fosse e tutto il resto appresso. a me interessa quello che c'è nel bicchiere. punto. poi se ad altri non piace ci può stare, anzi lo trovo normale. cmq serata emozionante. bella.
ecco l'ho detto anche se siamo ot.

I passiti di Ferrandes sono meravigliosi anche per me, ma sono fatti (tecnicamente) bene e l'acetica non si vede neanche col binocolo (a memoria). Diciamo che resto perplesso quando vedo sbandierate le virtù di metodi come questi. Recupero del passato come fine e non come mezzo, diventa valore primo del vino. Mah.

[maxer]

Ho partecipato di recente ad una degustazione di vini macerati, uno di quelli che mi aveva colpito di più (in positivo ) è stato lo stella flora di Maria Pia Castelli, annata 2013.
Ma mi pare non sia fatto solo con il trebbiano però!

Trebbiano solo in minima parte : 10 % !
Fondamentalmente Pecorino e Passerina all' 80 % con Malvasia di Candia per un 10 %.
Un bel vino molto piacevole, prodotto dagli appassionati Maria Pia ed Enrico, sempre alla ricerca di un affinamento della loro tecniche.

[gianni femminella]

Troppa gentilezza e educazione in questo argomento. Che noia.

Scherzi a parte ho bevuto solo una volta lo Stella Flora. Non ricordo il millesimo, ma so che aveva qualche anno sulle spalle e mi piacque.
Così come apprezzo il Procanico di Camillo, e poi Raina e Merli.
Anche se, come dice Franco, l'eccellenza sarà sicuramente altrove.

Claudio sei circondato, attento a te, non facciamo prigionieri.

[alì65]

Troppa gentilezza e educazione in questo argomento. Che noia.

Scherzi a parte ho bevuto solo una volta lo Stella Flora. Non ricordo il millesimo, ma so che aveva qualche anno sulle spalle e mi piacque.
Così come apprezzo il Procanico di Camillo, e poi Raina e Merli.
Anche se, come dice Franco, l'eccellenza sarà sicuramente altrove.

Claudio sei circondato, attento a te, non facciamo prigionieri.

Gianni...Gianni, hai ragione, un 3ad noioso da tanto è serio ed educato...
pensa che la manifestazione leader nelle puzze è a due passi da me; per bere decentemente nei banchetti devo fare km, porca zozza!!!!
dico la mia in modo serio (strano ma vero); un conto sono i vini macerati in modo serio e consapevole, professionale e storicamente validi
naturalmente ha ragione Franco nel dire che è indubbiamente la zona di Gorizia, di qua e di la dal confine (le vigne sono di qua e di la ma li non esistono confini)
quelli che pensano di fare bene con vini macerati, biodinamici, lunari, ecc..locali emiliani sono solo degli scantanadòr (come si dice qua da noi)
il contadino dietro casa li fa meglio (dietro casa perchè usa in parte uve da nostri filari che abbiamo dietro casa) e li regala, se gli porti i vuoti (il prossimo anno gli porto le bocce di Borgogna!! )
poi ognuno è libero di bere e mangiare ciò che vuole, ci mancherebbe, altrimenti come farebbero a vendere i Donati, Crocizia, Denavolo, La Stoppa, ecc.....
quello che mi chiedo è perchè oltralpe fanno vini naturali da tanti anni buonissimi senza puzze e da noi no??
poi qualche mosca bianca esiste anche qua ma se non puzza pare non sia naturale!!!

[picenum]

avete rotto le palle con questi i vini imbalsamati e intorcinati su stessi. aprite la mente e staccatevi da quei cazzo di protocolli ais, da questi mummificati vini cotarelliani e da queste nefaste micro-ossigenazioni rollandiane. basta!!!!

va bene cosi?

[alì65]

avete rotto le palle con questi i vini imbalsamati e intorcinati su stessi. aprite la mente e staccatevi da quei cazzo di protocolli ais, da questi mummificati vini cotarelliani e da queste nefaste micro-ossigenazioni rollandiane. basta!!!!

va bene cosi?

ci siamo quasi...

[gbaenergiaeco10]

Cirelli, Trebbiano anfora
Guccione, bianco T

pio di macerato sudista e perchè piace tanto a molti amici. a me molto meno. tremendo però mi sembra troppo.

Per essere precisi, due volte tremendo e una o forse due potabile. Ma mi sembra un vino che non possa riuscire un granché bene, o non riesce bene a Guccione (anche se ci sono stuoli di incensatori, del resto pare che piacciano anche Viola e Dinavolo).

non ci casco. neanche sotto tortura. ognuno beva ciò che più gli aggrada.

ps. pensa c'è pure a chi piace l'Ageno (questa è dedicata a popart e lepergoletorte)

l'ageno l'ho bevuto qualche volta, sempre in annate diverse..a me non è dispiaciuto..non è un vino da stappare e tracannare facendo aperitivo, questo no.. ma se gli si da il giusto contesto e il suo tempo credo non sia male male..la premessa è che deve piacere il genere. se già parti con il pregiudizio antimacerazione eccetera forse è meglio bere altro

[zampaflex]

avete rotto le palle con questi i vini imbalsamati e intorcinati su stessi. aprite la mente e staccatevi da quei cazzo di protocolli ais, da questi mummificati vini cotarelliani e da queste nefaste micro-ossigenazioni rollandiane. basta!!!!

va bene cosi?

Assomiglia agli scambi verbali tra me ed un mio amico pasdaran naturalista

[alì65]

pio di macerato sudista e perchè piace tanto a molti amici. a me molto meno. tremendo però mi sembra troppo.

Per essere precisi, due volte tremendo e una o forse due potabile. Ma mi sembra un vino che non possa riuscire un granché bene, o non riesce bene a Guccione (anche se ci sono stuoli di incensatori, del resto pare che piacciano anche Viola e Dinavolo).

non ci casco. neanche sotto tortura. ognuno beva ciò che più gli aggrada.

ps. pensa c'è pure a chi piace l'Ageno (questa è dedicata a popart e lepergoletorte)

l'ageno ...la premessa è che deve piacere il genere.

solo questo devi scrivere perchè il resto è superfluo
io l'ho bevuto varie volte e senza pregiudizi perchè ci sono amici che la pensano come te; non mi piace, per me è pessimo
è pessimo appena uscito come lo sarà fra tot anni perchè se un vino ha difetti li avrà sempre e sicuramente amplificati
la storia che durerà tanti anni perchè "naturale" corrisponde al vero perchè l'aceto dura tantissimo....

dici che ci ho girato troppo intorno e non sono andato diretto al punto?

[Francesco M]

ahaha, l'ageno ce l'ho in procinto di berlo e vi dirò.
non pensavo fisse proprio lui la pietra dello scandalo


a parte questo, è stato nominato ferrandes, per me stupendo (l'ultima è stata la 2008 mi pare).

[RussianMind]

a base trebbiano il più buono che ho bevuto è il coenobium delle suore trappiste di Vitorchiano. ...
Avevo sentito che sono seguite da Bea...non mi meraviglia che il vino sia così buono

molto buono, è vero

Segnalo Annesanti, che fa trebbiano spoletino macerato in anfora (se ne parla su Intravino), in Valnerina. Grande potenziale, meglio di altri umbri nominati finora (a parte Bea, chiaro).

[picenum]

a base trebbiano il più buono che ho bevuto è il coenobium delle suore trappiste di Vitorchiano. ...
Avevo sentito che sono seguite da Bea...non mi meraviglia che il vino sia così buono

molto buono, è vero

Segnalo Annesanti, che fa trebbiano spoletino macerato in anfora (se ne parla su Intravino), in Valnerina. Grande potenziale, meglio di altri umbri nominati finora (a parte Bea, chiaro).

1. sicuro sia solo trebbiano?
2. conosco francesco e lo seguo dalla prima annata. molto bravo ma che sia migliore degli altri umbri direi gusto personale

colle fregiara giusto. non l'ho assaggiato.

[RussianMind]

a base trebbiano il più buono che ho bevuto è il coenobium delle suore trappiste di Vitorchiano. ...
Avevo sentito che sono seguite da Bea...non mi meraviglia che il vino sia così buono

molto buono, è vero

Segnalo Annesanti, che fa trebbiano spoletino macerato in anfora (se ne parla su Intravino), in Valnerina. Grande potenziale, meglio di altri umbri nominati finora (a parte Bea, chiaro).

1. sicuro sia solo trebbiano?
2. conosco francesco e lo seguo dalla prima annata. molto bravo ma che sia migliore degli altri umbri direi gusto personale

colle fregiara giusto. non l'ho assaggiato.

Sì il Colle Fregiara è 100% Trebbiano Spoletino e penso sia superiore a quelli degli altri trebbiani umbri menzionati finora nel topic
l'altro bianco in anfora è un blend, con anche Trebbiano Spoletino.
(Di lui mi piace molto anche la barbera suppriscola).

[Timoteo]

a base trebbiano il più buono che ho bevuto è il coenobium delle suore trappiste di Vitorchiano. ...
Avevo sentito che sono seguite da Bea...non mi meraviglia che il vino sia così buono

molto buono, è vero

Segnalo Annesanti, che fa trebbiano spoletino macerato in anfora (se ne parla su Intravino), in Valnerina. Grande potenziale, meglio di altri umbri nominati finora (a parte Bea, chiaro).

1. sicuro sia solo trebbiano?
2. conosco francesco e lo seguo dalla prima annata. molto bravo ma che sia migliore degli altri umbri direi gusto personale

colle fregiara giusto. non l'ho assaggiato.

Ne sai addirittura (?) più di intravino!

[picenum]

Ne sai addirittura (?) più di intravino!

a te pensavo... ti ricordi se quando è venuto a Divinarte avesse portato il trebbiano? ho un vuoto

[Timoteo]

Ne sai addirittura (?) più di intravino!

a te pensavo... ti ricordi se quando è venuto a Divinarte avesse portato il trebbiano? ho un vuoto

Dipende.
Se è un vuoto di trebbiano sì.
Sta mania de fregasse le bottiglie vote. ...

[picenum]

Ne sai addirittura (?) più di intravino!

a te pensavo... ti ricordi se quando è venuto a Divinarte avesse portato il trebbiano? ho un vuoto

Dipende.
Se è un vuoto di trebbiano sì.
Sta mania de fregasse le bottiglie vote. ...

[gbaenergiaeco10]

Per essere precisi, due volte tremendo e una o forse due potabile. Ma mi sembra un vino che non possa riuscire un granché bene, o non riesce bene a Guccione (anche se ci sono stuoli di incensatori, del resto pare che piacciano anche Viola e Dinavolo).

non ci casco. neanche sotto tortura. ognuno beva ciò che più gli aggrada.

ps. pensa c'è pure a chi piace l'Ageno (questa è dedicata a popart e lepergoletorte)

l'ageno ...la premessa è che deve piacere il genere.

solo questo devi scrivere perchè il resto è superfluo
io l'ho bevuto varie volte e senza pregiudizi perchè ci sono amici che la pensano come te; non mi piace, per me è pessimo
è pessimo appena uscito come lo sarà fra tot anni perchè se un vino ha difetti li avrà sempre e sicuramente amplificati
la storia che durerà tanti anni perchè "naturale" corrisponde al vero perchè l'aceto dura tantissimo....

dici che ci ho girato troppo intorno e non sono andato diretto al punto?

Claudio però andando a memoria tu hai in un'avversione diffusa per il genere orange..cosa salvi? gravner? in tal caso il problema (ciò che non ti va giù) non è l'ageno, ma le ossidazioni da macerazione e altri "difetti" degli orange in generale..no?

[raissa79]

A me non è dispiaciuto il 3 TREBBIANO GIALLO – PIANA DEI CASTELLI. Una cantina del Lazio che sta lavorando molto bene e poi ottimo rapporto q/p mi pare sui 12-13 euro.

[alì65]

non ci casco. neanche sotto tortura. ognuno beva ciò che più gli aggrada.

ps. pensa c'è pure a chi piace l'Ageno (questa è dedicata a popart e lepergoletorte)

l'ageno ...la premessa è che deve piacere il genere.

solo questo devi scrivere perchè il resto è superfluo
io l'ho bevuto varie volte e senza pregiudizi perchè ci sono amici che la pensano come te; non mi piace, per me è pessimo
è pessimo appena uscito come lo sarà fra tot anni perchè se un vino ha difetti li avrà sempre e sicuramente amplificati
la storia che durerà tanti anni perchè "naturale" corrisponde al vero perchè l'aceto dura tantissimo....

dici che ci ho girato troppo intorno e non sono andato diretto al punto?

Claudio però andando a memoria tu hai in un'avversione diffusa per il genere orange..cosa salvi? gravner? in tal caso il problema (ciò che non ti va giù) non è l'ageno, ma le ossidazioni da macerazione e altri "difetti" degli orange in generale..no?

hai un'ottima memoria...

[cskdv]

Perdonate l'OT ma vorrei togliermi una curiosità...
I vini con lunghe macerazioni prodotti in Collio che potenziale di invecchiamento hanno??
Chiedo questo perchè ho avuto la possibilità di assaggiare questa tipologia di vini solo dell'annata in commercio ma mai con un ulteriore affinamento in bottiglia/cantina ecc.
Per capirci meglio prendendo come esempio Gravner (o un altro produttore che preferite) con l'ultima annata uscita: quando sarebbe meglio bere questi vini macerati e quanto potrebbero migliorare con gli anni??

[Ludi]

Perdonate l'OT ma vorrei togliermi una curiosità...
I vini con lunghe macerazioni prodotti in Collio che potenziale di invecchiamento hanno??
Chiedo questo perchè ho avuto la possibilità di assaggiare questa tipologia di vini solo dell'annata in commercio ma mai con un ulteriore affinamento in bottiglia/cantina ecc.
Per capirci meglio prendendo come esempio Gravner (o un altro produttore che preferite) con l'ultima annata uscita: quando sarebbe meglio bere questi vini macerati e quanto potrebbero migliorare con gli anni??

io sto bevendo con gioia le 2006 di Zidarich e Vodopivec (che sono del Carso, ma non ci sono enormi differenze sotto questo profilo). Graver in grande annata per me dura tranquillamente 20 anni, forse anche un lustro in più.