info Rodano 15/16/17/18

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davidef
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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda davidef » 24 set 2018 19:22

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davidef
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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda davidef » 24 set 2018 19:23

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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda davidef » 24 set 2018 19:25

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ale1984
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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda ale1984 » 24 set 2018 21:42

Abuso della vostra conoscenza della zona: ad un appassionato alle prime armi (con peraltro nessuna esperienza nella regione) quale bottiglia consigliereste tra le seguenti tre, diciamo come battesimo del fuoco?

Guigal - Château d’Ampuis Rouge 2013
Ogier - Côte-Rôtie Mon Village 2016
Chapoutier - Hermitage Monier de la Sizeranne 2015

Grazie,
A.
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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda Messner » 24 set 2018 22:18

ale1984 ha scritto:Abuso della vostra conoscenza della zona: ad un appassionato alle prime armi (con peraltro nessuna esperienza nella regione) quale bottiglia consigliereste tra le seguenti tre, diciamo come battesimo del fuoco?

Guigal - Château d’Ampuis Rouge 2013
Ogier - Côte-Rôtie Mon Village 2016
Chapoutier - Hermitage Monier de la Sizeranne 2015

Grazie,
A.


Personalmente prima di approcciare ad un Hermitage o ad un Cote Rotie (di meglio non trovi, sei nell'olimpo dei rossi mondiali assieme a quelli provenienti dalla Cote D'Or) berrei rispettivamente Crozes Hermitage e Saint Joseph. Poi farei un saltino in avanti sui Cornas. Diciamo che avere un idea di quello che può dare la Syrah in funzione del terroir è importante prima di approcciare ad AOC così importanti. Mia personale opinione
Questi tre prodotti sono tutti ottenuti con blend di diversi lieu dits e su alcuni c'è l'utilizzo di vigne giovani quindi diciamo gli entry level della gamma Cote Rotie ed Hermitage. Sono tutti giovani, alcuni giovanissimi, vedi 2015 e 2016. 2015 bellissima annata, una delle migliori nel nord del Rodano, 2016 molto molto bella, 2013 mediocre.
Tra i tre ti direi Guigal
Guigal è molto interessante ma ha tanto legno da smaltire ancora, gli altri due non li aprirei, infanticidio
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Wineduck
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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda Wineduck » 24 set 2018 22:20

ale1984 ha scritto:Abuso della vostra conoscenza della zona: ad un appassionato alle prime armi (con peraltro nessuna esperienza nella regione) quale bottiglia consigliereste tra le seguenti tre, diciamo come battesimo del fuoco?

Guigal - Château d’Ampuis Rouge 2013
Ogier - Côte-Rôtie Mon Village 2016
Chapoutier - Hermitage Monier de la Sizeranne 2015

Grazie,
A.


Chapoutier senza alcun dubbio. È un grande produttore ma quello è il suo Hermitage base e lui è un grande commerciante ed uno che ci sa fare con il mercato prima che un vignaiolo. È un prodotto proprio creato per essere un "entry level" per la divina collina di Tain.
Come secondo metterei Ogier se non fosse che è giovanissimo e forse un annetto di cantina non gli farebbe male. Questo è un prodotto cteato di recente proprio per rendere piu approcciabile il suo Cote Rorie che nella vecchia versione era chiuso a riccio per 10 anni minimo. Io comunque fossi in te lo aprirei almeno 3 ore prima....se buon stile non mente.... :wink:
Infine Chateau d'Ampuis di Guigal che è un signor vino della Madonna, solo un po' snobbato dagli enofighetti perché considerato "fratello minore" dei 3 LaLaLa sovrani assoluti ed inattaccabili della costa nord. In realtà è un vino profondo ed espressivo in grado di dimostrare perfettamente quanto è feconda la Cote Rotie. Non dimenticare che senza Etienne Guigal, il creatore di quella zona vinicola, a quest'ora sarebbero ancora tutti coltivatori di ortaggi e patate per il mercato agricolo di Lione...
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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda Wineduck » 24 set 2018 22:25

Consiglio personale: non perdere tempo a bere i Sanit Joseph e la maggioranza dei Crozes Hermitage (salvo rarissime eccezioni): la vita è breve come il cazzo dei cinesi (cit.) e non vale la pena sprecarla con vini mediocri.
Prosit
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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda Messner » 24 set 2018 22:47

Wineduck ha scritto:Consiglio personale: non perdere tempo a bere i Sanit Joseph e la maggioranza dei Crozes Hermitage (salvo rarissime eccezioni): la vita è breve come il cazzo dei cinesi (cit.) e non vale la pena sprecarla con vini mediocri.
Prosit


Non sono minimamente d'accordo. Se non conosci una zona prima di comprendere le sue massime espressioni vitivinicole devi capire cosa ci sta sotto. Se uno non sa minimamente cosa sia un Pinot Noir di Borgogna e non sa quali sfumature può avere gli dai subito uno Chambolle Musigny, o un Vosnè?
Se uno non ha mai bevuto un nebbiolo delle langhe gli dai subito un Vigna Rionda?
Se uno tracanna da anni i Lalala's e gli Hermitage di Chave normale che schifi la stragrande maggioranza dei prodotti di queste AOC "secondarie", ma ricordiamoci che esiste l'eccellenza nella misura in cui esiste il prodotto mediocre: senza i Saint Joseph e i Crozes Hermitage la qualità nettamente superiore degli altri due non si noterebbe. Se definiamo il concetto di buono non possiamo non definire il concetto di cattivo, altrimenti non esisterebbe il buono
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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda george7179 » 24 set 2018 23:20

W i vini del Rodano
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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda george7179 » 24 set 2018 23:26

W i vini del Rodano
Ultima modifica di george7179 il 25 set 2018 10:47, modificato 1 volta in totale.
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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda ale1984 » 25 set 2018 07:11

Grazie per le risposte.

Personalmente prediligo l’approccio alla Messner. Tuttavia, a causa di risorse temporali ed economiche limitate, non posso permettermi di dedicare tali risorse a regioni che, a priori, non so se incontreranno il mio gusto o meno. Il mio avvicinamento è dunque quello di prendere qualche bottiglia di medio (?) livello, in base poi anche a cosa trovo sul mercato, e farmi un’idea di massima, per poi eventualmente tornare indietro e ricostruire la piramide dalle fondamenta. Approccio rischioso, forse. A causa di pochi assaggi potrei perdere l’amore (enoico :D) della vita, ma that’s it...

Grazie ancora,
A.
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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda alì65 » 25 set 2018 07:15

george7179 ha scritto:
alì65 ha scritto:
davidef ha scritto:
detto ciò io consiglio qualche 6/12 bottiglie di Cote-du Rhone qualche volta 8) 8) 8)


a volte penso che si viaggia all'unisono....solo nei pensieri, sia chiaro!!! :mrgreen:

appoggio il tuo discorso ma purtroppo le nuove leve non hanno pazienza, tutto e subito...non sanno quello che si perdono

Cari i miei giovanotti... io non sono molto d'accordo, e vi spiego perché:

Il ragionamento che fate è corretto, non si può passare dal niente a Bonneau, Chave, Guigal e compagnia "molto bella"... è verissimo... ma vi chiedo se Vincenzo avesse organizzato una bevuta con il Granit di Paris, lo Château D'Ampuis di Guigal, un Beaucastel no Hommage, un cote rotie di Ogier, un Janasse base, un vieux donjon, un vieux telegraphe, Marcoux...insomma ci siamo capiti... ma chi cazzo ci sarebbe andato alla degustazione?
NESSUNO.
Dei vini sopra citati ne ho tanti in cantina perché si trovano senza svenarsi e si possono aprire in famiglia o con amici... invece quasi tutti quelli in degustazione, costano parecchio, ci speculano da paura e non tutti se li possono permettere. Quindi grazie a chi dà la possibilità di bere questi vini tutti insieme ed a costi più che onesti... almeno per me il senso di certe degustazioni è questo...


Stefano, il riferimento è generale, non era riferito alla bevuta di Vincenzo; ha messo le bt che desiderava e ha fatto bene
per il mio modo di vedere capire bene cosa si sta bevendo e perchè è fondamentale per una bevuta specifica, poi se si vuole bere in modo più leggero in compagnia la cosa poco mi interessa
un minimo di storia e storico, secondo me, serve.........magari ho solo perso tempo in questi anni.....però mi sono divertito un sacco e rifarei tutto da capo
futuro incerto...2021 grandissima annata!!!
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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda alì65 » 25 set 2018 07:18

ale1984 ha scritto:Grazie per le risposte.

Personalmente prediligo l’approccio alla Messner. Tuttavia, a causa di risorse temporali ed economiche limitate, non posso permettermi di dedicare tali risorse a regioni che, a priori, non so se incontreranno il mio gusto o meno. Il mio avvicinamento è dunque quello di prendere qualche bottiglia di medio (?) livello, in base poi anche a cosa trovo sul mercato, e farmi un’idea di massima, per poi eventualmente tornare indietro e ricostruire la piramide dalle fondamenta. Approccio rischioso, forse. A causa di pochi assaggi potrei perdere l’amore (enoico :D) della vita, ma that’s it...

Grazie ancora,
A.


per un'idea di massima dovresti affrontare un po tutto il territorio anche se servirà un po di tempo, sempre che piaccia la tipologia.....sono 3 mondi completamente diversi
futuro incerto...2021 grandissima annata!!!
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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda george7179 » 25 set 2018 07:54

W i vini del Rodano
Ultima modifica di george7179 il 25 set 2018 10:46, modificato 1 volta in totale.
#23# "The best there ever was, the best there ever will be" #23#
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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda ale1984 » 25 set 2018 08:09

alì65 ha scritto:per un'idea di massima dovresti affrontare un po tutto il territorio anche se servirà un po di tempo, sempre che piaccia la tipologia.....sono 3 mondi completamente diversi


Aperto a suggerimenti ulteriori: la fascia di prezzo è quella dei tre di prima...

Grazie,
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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda Messner » 25 set 2018 08:27

george7179 ha scritto:
alì65 ha scritto:
davidef ha scritto:
detto ciò io consiglio qualche 6/12 bottiglie di Cote-du Rhone qualche volta 8) 8) 8)


a volte penso che si viaggia all'unisono....solo nei pensieri, sia chiaro!!! :mrgreen:

appoggio il tuo discorso ma purtroppo le nuove leve non hanno pazienza, tutto e subito...non sanno quello che si perdono

Cari i miei giovanotti... io non sono molto d'accordo, e vi spiego perché:

Il ragionamento che fate è corretto, non si può passare dal niente a Bonneau, Chave, Guigal e compagnia "molto bella"... è verissimo... ma vi chiedo se Vincenzo avesse organizzato una bevuta con il Granit di Paris, lo Château D'Ampuis di Guigal, un Beaucastel no Hommage, un cote rotie di Ogier, un Janasse base, un vieux donjon, un vieux telegraphe, Marcoux...insomma ci siamo capiti... ma chi cazzo ci sarebbe andato alla degustazione?
NESSUNO.
Dei vini sopra citati ne ho tanti in cantina perché si trovano senza svenarsi e si possono aprire in famiglia o con amici... invece quasi tutti quelli in degustazione, costano parecchio, ci speculano da paura e non tutti se li possono permettere. Quindi grazie a chi dà la possibilità di bere questi vini tutti insieme ed a costi più che onesti... almeno per me il senso di certe degustazioni è questo...


Questa cosa è sacrosanta, ma contraddice esattamente quello che volevo si evincesse dal mio discorso. Tutti i cosidetti entry level o vini buoni che puoi bere di quelle zone li hai in cantina, li hai bevuti tante volte, non hai bisogno di passare ad assaggiarli e farti un idea della zona per apprezzare Cote Rotie o Hermitage eccelsi.
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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda Messner » 25 set 2018 08:30

george7179 ha scritto:
Messner ha scritto:
Wineduck ha scritto:Consiglio personale: non perdere tempo a bere i Sanit Joseph e la maggioranza dei Crozes Hermitage (salvo rarissime eccezioni): la vita è breve come il cazzo dei cinesi (cit.) e non vale la pena sprecarla con vini mediocri.
Prosit


Non sono minimamente d'accordo. Se non conosci una zona prima di comprendere le sue massime espressioni vitivinicole devi capire cosa ci sta sotto. Se uno non sa minimamente cosa sia un Pinot Noir di Borgogna e non sa quali sfumature può avere gli dai subito uno Chambolle Musigny, o un Vosnè?
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Mio personalissimo punto di vista

Quello che, credo, volesse dire Alessandro, con cui sono d'accordo, è che i vini "base" delle zone più vocate sono meglio dei migliori dei vari Crozes-Hermitage o St. Joseph


Sono d'accordo anche io su questo, ma non è ciò che traspare dalla sua risposta. Resta il fatto che per un neofita della zona, non si parte nemmeno dai base della Cote Rotie/Hermitage, discorso già fatto in precedenza.
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Messaggioda davidef » 25 set 2018 09:45

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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda zampaflex » 25 set 2018 09:48

La vita è troppo corta per bere i base 8)
Non progredi est regredi
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Messaggioda davidef » 25 set 2018 09:49

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Messaggioda davidef » 25 set 2018 09:57

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Messaggioda davidef » 25 set 2018 09:58

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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda davidef » 25 set 2018 09:59

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Messaggioda davidef » 25 set 2018 10:03

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Re: info Rodano 15/16/17/18

Messaggioda zampaflex » 25 set 2018 10:26

davidef ha scritto:su Saint-Joseph avendo letto un intervento:

poi arriva Gonon e capiamo di aver capito che anche i cinesi possono avere il cazzo lungo :mrgreen:



Che non per niente ha raddoppiato i prezzi :roll:
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