Champagne - de gustibus

[report]

Enothèque Rosé 1988 ( il più buono di sempre )

Krug clos du mesnil 1979

Krug collection 1985

ma ci sarebbe ancora molto da raccontare ....


report

[videodrome]

Purtroppo moltissimi non assaggiati, i miei migliori:

1) Krug 88
2) Oeno 96
3) Bollinger RD 90

Mi prendo la briga di stilare una classifica (parziale) delle preferenze finora accordate:
3 punti al 1^ , 2 punti al 2^, 1 punto al terzo.

(la seconda votazione di champagnelover non è stata considerata, né quella di Bruciato, troppo vaga)

_______________________

1) Krug 1988: 11 pts
2) Krug Collection 1985 / Dom perignon Oeno 1996: 7 pts
4) Dom Perignon P3 1988: 5 pts
5) Krug 1985: 4 pts

3 pts:
Dom Perignon Rosè 1988
Dom Perignon P2 rosè 1996 (almeno penso che smarco si riferisse alla 96)
Krug Clos Du Mesnil 1979
Perrier Jouet Belle epoque 1995
Bollinger GA 1990
Krug Clos du Mesnil 1982
Bollinger VVF 1988
Beaufort Polisy 1988
Krug Clos d'ambonnay 1996


2 pts:
Dom Perignon 1976
Beaufort Ambonnay 1996
Krug Collection 1964
Krug Clos Du Mesnil 1996
Bollinger VVF 2002
Jacquesson DT 1988

1 pt:
Salon 1976
Bollinger VVF 1998
Henri Giraud Fut de Chene 1996
Krug Gran Cuvée 1964
Bollinger RD 1985
Dom Perignon 1996
Selosse Le bout du clos
Bollinger Rd 1990
Bollinger RD 1996

_______________________________

Classifica per maison:
1) Krug: 36 pts
2) Dom perignon 21 pts
3) Bollinger 12 pts
4) Beaufort 5 pts
5) Perrier Jouet 3 pts
6) Jacquesson 2 pts
7) Salon, H. Giraud, Selosse 1 pt

[maxer]

Purtroppo moltissimi non assaggiati, i miei migliori:

1) Krug 88
2) Oeno 96
3) Bollinger RD 90

Mi prendo la briga di stilare una classifica (parziale).
3 punti al 1^ , 2 punti al 2^, 1 punto al terzo.

(la seconda votazione di champagnelover non è stata considerata, né quella di Bruciato, troppo vaga)

1) Krug 1988: 11 pts
2) Krug Collection 1985 / Dom perignon Oeno 1996: 7 pts
4) Dom Perignon Rosè 1988: 6 pts
5) Dom Perignon P3 1988: 5 pts
6) Krug 1985: 4 pts

3 pts:
Krug Clos Du Mesnil 1979
Perrier Jouet Belle epoque 1995
Bollinger GA 1990
Krug Clos du Mesnil 1982
Dom Perignon Rosè 1988
Bollinger VVF 1988
Beaufort Polisy 1988
Krug Clos d'ambonnay 1996

2 pts:
Dom Perignon 1976
Beaufort Ambonnay 1996
Krug Collection 1964
Krug Clos Du Mesnil 1996
Bollinger VVF 2002
Jacquesson DT 1988

1 pt:
Salon 1976
Bollinger VVF 1998
Henri Giraud Fut de Chene 1996
Krug Gran Cuvée 1964
Bollinger RD 1985
Dom Perignon 1996
Selosse Le bout du clos
Bollinger Rd 1990
Bollinger RD 1996

Classifica per maison:
1) Krug: 36 pts
2) Dom perignon 21 pts
3) Bollinger 12 pts
4) Beaufort 5 pts
5) Perrier Jouet 3 pts
6) Jacquesson 2 pts
7) Salon, H. Giraud, Selosse 1 pt

A nome e per conto di tutti gli champagnari del forum del Gambero Rosso (e di Vinogodi in particolare in quanto autore del triplo lancio del topic), mi permetto di congratularmi vivamente con Videodrome e di ringraziarlo sentitamente per l' immenso sforzo e il poderoso impegno che ci ha dimostrato nel comporre queste prime due classifiche parziali così circostanziate !
Non pensiamo minimamente di controllare i risultati pubblicati, affidandoci in modo cieco e totale al suo sforzo meraviglioso.
Mi permetto altresì di aggiungere una terza piccola classifica, quella degli ammoniti (ed eventualmente degli squalificati ... dio non voglia ...), tenendo conto che alla seconda ammonizione dopo una prima con diffida scatterebbe, dio non voglia, la squalifica definitiva, comportante il doloroso e punitivo divieto di intervenire nel forum in argomenti riguardanti lo champagne, per il periodo di 45 giorni, festivi compresi; può essere presentato ricorso entro tre giorni dalla pubblicazione ufficiale sul forum.

Classifica ammonizioni :
* Champagnelover 1 cartellino giallo con diffida (per l'aggravante di essersi comportato da furbacchione, nonostante la firma che poteva fuorviare il senso di ben due interventi vietati)
* Bruciato 1 cartellino giallo
(per l' estrema vaghezza nell'esposizione)

Classifica squalifiche (dio non voglia)
- - -

[venicka]

2) osservazione un po' più seria e personale: ma che davero nessun cristal rosè?

Purtroppo mai assaggiato.

E' come una bolla rosè fatta da raveneau: naso che per andare oltre una mineralità esplosiva compressa e salata tirando fuori altro ha bisogno di secoli, bocca dalla consistenza e persistenza indescrivibili, un magma eterno.
Niente frutti rossi dolci, niente ambizioni da borgogna con le bolle, un caso a sé.
No veramente, per me eccezionale.

[maxer]

N.B. per la precisione e l'obiettività democratica:
Smarco , voor69 e vinnae non sono stati ammoniti solo perchè il topic era ancora allo stadio iniziale, senza regole chiare e scritte (nonostante fossero sottintese nella iniziale stesura del tema da parte di Vinogodi), regole fissate rigorosamente solo dopo l'apparizione dei loro interventi anarco-descrittivi e troppo prolissi.
Per quanto riguarda gli ultimi interventi di Venicka, forse 'provocatori' considerato il contesto secco del topic, ci si astiene dall'assegnare per lui inutili cartellini gialli e/o rossi diretti (anche se meritati ...), perché il suo tipico e ormai noto stile ribelle e sanguigno lo porterrebbe a fregarsene bellamente della sanzione inflitta.

[Smarco]

bel topic e belle bocce, io però son troppo enotroia per sceglierne tre e basta, poi m'incazzo che ho lasciato fuori non so cosa ergo passo.
Però due osservazioni tocca farle.

1) minchia siete tutti pinottisti, escludendo salon e un paio di clos du mesnil niente chardonnay, e soprattutto niente champi senza legno, siete un branco di schiavi della barrique e degli champi incazzosi da pasto.


2) osservazione un po' più seria e personale: ma che davero nessun cristal rosè? Ok che i gusti son gusti però pure se non ce la faccio a scegliere tre champi e basta so che se dovessi farlo minimo uno sarebbe un cristal rosè.
Boh, per me è proprio roba dell'altro mondo, un vino che lascia senza parole e un po' mi sconfinfera che nessuno l'abbia citato.

P.S.
VIVA I BLANC DE BLANCS

Secondo me tra cristal rose e p2 rose non c'è storia

[dc87]

bel topic e belle bocce, io però son troppo enotroia per sceglierne tre e basta, poi m'incazzo che ho lasciato fuori non so cosa ergo passo.
Però due osservazioni tocca farle.

1) minchia siete tutti pinottisti, escludendo salon e un paio di clos du mesnil niente chardonnay, e soprattutto niente champi senza legno, siete un branco di schiavi della barrique e degli champi incazzosi da pasto.


2) osservazione un po' più seria e personale: ma che davero nessun cristal rosè? Ok che i gusti son gusti però pure se non ce la faccio a scegliere tre champi e basta so che se dovessi farlo minimo uno sarebbe un cristal rosè.
Boh, per me è proprio roba dell'altro mondo, un vino che lascia senza parole e un po' mi sconfinfera che nessuno l'abbia citato.

P.S.
VIVA I BLANC DE BLANCS

Secondo me tra cristal rose e p2 rose non c'è storia

E tra Cristal Rosé e Dom Perignon Rose?

[Bordolese78]

Ciao, ne cito come richiesto tre...il primo di ogni categoria che mi sono "inventato"...

ASSOLUTI:

Krug 1989.

"A QUELLE CIFRE":

Krug Grande Cuvèe.

DEL CUORE:

Egly-Ouriet Brut Tradition Gran Cru.

Ciao.

[Andyele]

1) minchia siete tutti pinottisti, escludendo salon e un paio di clos du mesnil niente chardonnay,

Scusa perchè nel Krug Vintage e nei DP non c'è chardonnay?

[Smarco]

bel topic e belle bocce, io però son troppo enotroia per sceglierne tre e basta, poi m'incazzo che ho lasciato fuori non so cosa ergo passo.
Però due osservazioni tocca farle.

1) minchia siete tutti pinottisti, escludendo salon e un paio di clos du mesnil niente chardonnay, e soprattutto niente champi senza legno, siete un branco di schiavi della barrique e degli champi incazzosi da pasto.


2) osservazione un po' più seria e personale: ma che davero nessun cristal rosè? Ok che i gusti son gusti però pure se non ce la faccio a scegliere tre champi e basta so che se dovessi farlo minimo uno sarebbe un cristal rosè.
Boh, per me è proprio roba dell'altro mondo, un vino che lascia senza parole e un po' mi sconfinfera che nessuno l'abbia citato.

P.S.
VIVA I BLANC DE BLANCS

Secondo me tra cristal rose e p2 rose non c'è storia

E tra Cristal Rosé e Dom Perignon Rose?

Il dom perignon rose non mi ha mai fatto impazzire, preferisco di gran lunga il dom ruinart rose, quindi il cristal in questo caso se la gioca meglio

[Smarco]

So che è uscito anche il cristal vinotheque con L annata 1995 probabilmente ci sarà un nuovo ingresso nelle future classifiche

[maxer]

NON DIVAGHIAMO TROPPO ! QUESTO È UN TOPIC DI CLASSIFICA SECCA (ammessi solo brevissimi commenti sulle 3 scelta)
Siete a rischio cartellino giallo.
Per commenti, pareri, discussioni, chiose e postille, esistono già decine e decine di topic già aperti ...

[ZEL WINE]

bel topic e belle bocce, io però son troppo enotroia per sceglierne tre e basta, poi m'incazzo che ho lasciato fuori non so cosa ergo passo.
Però due osservazioni tocca farle.

1) minchia siete tutti pinottisti, escludendo salon e un paio di clos du mesnil niente chardonnay, e soprattutto niente champi senza legno, siete un branco di schiavi della barrique e degli champi incazzosi da pasto.


2) osservazione un po' più seria e personale: ma che davero nessun cristal rosè? Ok che i gusti son gusti però pure se non ce la faccio a scegliere tre champi e basta so che se dovessi farlo minimo uno sarebbe un cristal rosè.
Boh, per me è proprio roba dell'altro mondo, un vino che lascia senza parole e un po' mi sconfinfera che nessuno l'abbia citato.

P.S.
VIVA I BLANC DE BLANCS

Secondo me tra cristal rose e p2 rose non c'è storia

E tra Cristal Rosé e Dom Perignon Rose?

Il dom perignon rose non mi ha mai fatto impazzire, preferisco di gran lunga il dom ruinart rose, quindi il cristal in questo caso se la gioca meglio

Dom rose e P2 rose sono gli stessi vini. Strano che l’affinamento sia così “influente” sul gusto

[venicka]

Secondo me tra cristal rose e p2 rose non c'è storia

beh i gusti son gusti e il p2 rosè è pur sempre uno champo della madonna, più che altro si tratta di rosè diametralmente opposti proprio come stile ergo ci sta una netta preferenza.
Io ho avuto la fortuna di bere uno accanto all'altro il cristal rosè 95 col p2 95 e ho preferito di tanto ma proprio tanto il primo, per me il cristal fa un altro campionato ma capisco la tua "campana".
Mo' la cosa da fare sarebbe aspettare l'uscita del vinotheque, affiancarlo al p2 e poi attaccarsi al cazzo perché qua è roba da tre zeri ergo ciao

[venicka]

1) minchia siete tutti pinottisti, escludendo salon e un paio di clos du mesnil niente chardonnay,

Scusa perchè nel Krug Vintage e nei DP non c'è chardonnay?

mi riferivo (ammetto non nel più chiaro dei modi) ai blanc de blancs

[Smarco]

bel topic e belle bocce, io però son troppo enotroia per sceglierne tre e basta, poi m'incazzo che ho lasciato fuori non so cosa ergo passo.
Però due osservazioni tocca farle.

1) minchia siete tutti pinottisti, escludendo salon e un paio di clos du mesnil niente chardonnay, e soprattutto niente champi senza legno, siete un branco di schiavi della barrique e degli champi incazzosi da pasto.


2) osservazione un po' più seria e personale: ma che davero nessun cristal rosè? Ok che i gusti son gusti però pure se non ce la faccio a scegliere tre champi e basta so che se dovessi farlo minimo uno sarebbe un cristal rosè.
Boh, per me è proprio roba dell'altro mondo, un vino che lascia senza parole e un po' mi sconfinfera che nessuno l'abbia citato.

P.S.
VIVA I BLANC DE BLANCS

Secondo me tra cristal rose e p2 rose non c'è storia

E tra Cristal Rosé e Dom Perignon Rose?

Il dom perignon rose non mi ha mai fatto impazzire, preferisco di gran lunga il dom ruinart rose, quindi il cristal in questo caso se la gioca meglio

Dom rose e P2 rose sono gli stessi vini. Strano che l’affinamento sia così “influente” sul gusto

Mi prendi per il culo?

[Andyele]

:mrgreen: NON DIVAGHIAMO TROPPO ! QUESTO È UN TOPIC DI CLASSIFICA SECCA (ammessi solo brevissimi commenti sulle 3 scelta)
Siete a rischio cartellino giallo.
Per commenti, pareri, discussioni, chiose e postille, esistono già decine e decine di topic già aperti ...

A maxer ma non c'hai proprio niente da fa?

[vinogodi]

bel topic e belle bocce, io però son troppo enotroia per sceglierne tre e basta, poi m'incazzo che ho lasciato fuori non so cosa ergo passo.
Però due osservazioni tocca farle.

1) minchia siete tutti pinottisti, escludendo salon e un paio di clos du mesnil niente chardonnay, e soprattutto niente champi senza legno, siete un branco di schiavi della barrique e degli champi incazzosi da pasto.


2) osservazione un po' più seria e personale: ma che davero nessun cristal rosè? Ok che i gusti son gusti però pure se non ce la faccio a scegliere tre champi e basta so che se dovessi farlo minimo uno sarebbe un cristal rosè.
Boh, per me è proprio roba dell'altro mondo, un vino che lascia senza parole e un po' mi sconfinfera che nessuno l'abbia citato.

P.S.
VIVA I BLANC DE BLANCS

Secondo me tra cristal rose e p2 rose non c'è storia

...quoto assolutamente. Assaggiati anche vicini (seppur di annate diverse) ma davvero P2 Rosè è davvero un campionato a parte , quello si che sembra uno Chambolle Musigny con le bolle (ma di quelli buoni , diciamo un Les Amoureuses) . Gli ho preferito persino Selosse Rosé e il Dom Perignon rosé stessa annata (2000) ma , diciamo , è su quei livelli , perchè altri hanno preferito proprio Crstal per una sapidità davvero pronunciata ...

[Smarco]

Secondo me tra cristal rose e p2 rose non c'è storia

beh i gusti son gusti e il p2 rosè è pur sempre uno champo della madonna, più che altro si tratta di rosè diametralmente opposti proprio come stile ergo ci sta una netta preferenza.
Io ho avuto la fortuna di bere uno accanto all'altro il cristal rosè 95 col p2 95 e ho preferito di tanto ma proprio tanto il primo, per me il cristal fa un altro campionato ma capisco la tua "campana".
Mo' la cosa da fare sarebbe aspettare l'uscita del vinotheque, affiancarlo al p2 e poi attaccarsi al cazzo perché qua è roba da tre zeri ergo ciao

Poche settimane fa sono stato in visita da Roederer e alla ragazza che ci ha accompagnato gli ho detto che il vinotheque è tipo il p2... per carità! L ha presa sul personale arrivando a dire che in una degustazione tra p2 e vinotheque è stato preferito quest ultimo e bla bla bla vabbè ci sta... però appena riesco a procurarmi i due vinotheque, dato che ho già i due p2 nella stessa annata.... vedremo

[www.vdv-vinodivino.com]

Dom Perignon 1961
Krug Clos du Mesnil 1990
RD Bollinger 1990

[venicka]

Niente frutti rossi dolci, niente ambizioni da borgogna con le bolle, un caso a sé.

...quello si che sembra uno Chambolle Musigny con le bolle (ma di quelli buoni , diciamo un Les Amoureuses) .

condivido assolutamente l'analisi, solo che quello che per molti è un pregio per me è (tra taaaante virgolette eh che berrei p2 da mattina a sera se potessi) un difetto diciamo.
Tutte le volte che ho infilato il naso in un bicchiere di p2 tra frutti rossi, spezie esotiche e fiori di ogni tipo la mente è subito corsa a chambolle, l'idea è quella appunto di un borgogna con le bolle.
Il naso di un cristal rosè parte sempre di agrumi, gesso, gesso, poi ancora gesso e sale, e richiama in tutto e per tutto la champagne, non la borgogna.
Per me è uno champagne rosè, non un borgogna con le bolle (mi rendo conto che il discorso puo' sembrare eccessivamente cerebrale ma quale posto migliore di questo forum per seghe mentali simili )
Del resto basta guardare la composizione, il dom ha tra il 20 e il 30% di vino rosso (è tanto eh), il cristal ZERO.
Anche in bocca la differenza proprio di stile è enorme, il p2 ti accarezza setoso, il cristal ti tagliuzza e si espande impossessandosi del tuo palato.
A sto punto urgerebbe serata pizza e champi rosè per dirimere la questione

Poche settimane fa sono stato in visita da Roederer e alla ragazza che ci ha accompagnato gli ho detto che il vinotheque è tipo il p2... per carità! L ha presa sul personale arrivando a dire che in una degustazione tra p2 e vinotheque è stato preferito quest ultimo e bla bla bla vabbè ci sta... però appena riesco a procurarmi i due vinotheque, dato che ho già i due p2 nella stessa annata.... vedremo

vabbè ma la povera crista che lavora lì che t'aspettavi che dicesse "mah guardi, il vinotheque è nammerda fatta da quel cazzone del nostro chef de cave che di champagne non ci capisce una mazza, appena stacco stasera ci facciamo un bel dom"?

[Smarco]

vabbè ma la povera crista che lavora lì che t'aspettavi che dicesse

Magari poteva accettare L invito a cena

[ZEL WINE]

Secondo me tra cristal rose e p2 rose non c'è storia

E tra Cristal Rosé e Dom Perignon Rose?

Il dom perignon rose non mi ha mai fatto impazzire, preferisco di gran lunga il dom ruinart rose, quindi il cristal in questo caso se la gioca meglio

Dom rose e P2 rose sono gli stessi vini. Strano che l’affinamento sia così “influente” sul gusto

Mi prendi per il culo?

Perhce’? Cosa non ti e’ chiaro ?

[ZEL WINE]

E tra Cristal Rosé e Dom Perignon Rose?

Il dom perignon rose non mi ha mai fatto impazzire, preferisco di gran lunga il dom ruinart rose, quindi il cristal in questo caso se la gioca meglio

Dom rose e P2 rose sono gli stessi vini. Strano che l’affinamento sia così “influente” sul gusto

Mi prendi per il culo?

Perhce’? Cosa non ti e’ chiaro ?

L oeno e’ la sublimazione del dom, trovo una dicotomia nel preferire uno e aborrire l’altro

[vinnae]

bel topic e belle bocce, io però son troppo enotroia per sceglierne tre e basta, poi m'incazzo che ho lasciato fuori non so cosa ergo passo.
Però due osservazioni tocca farle.

1) minchia siete tutti pinottisti, escludendo salon e un paio di clos du mesnil niente chardonnay, e soprattutto niente champi senza legno, siete un branco di schiavi della barrique e degli champi incazzosi da pasto.


2) osservazione un po' più seria e personale: ma che davero nessun cristal rosè? Ok che i gusti son gusti però pure se non ce la faccio a scegliere tre champi e basta so che se dovessi farlo minimo uno sarebbe un cristal rosè.
Boh, per me è proprio roba dell'altro mondo, un vino che lascia senza parole e un po' mi sconfinfera che nessuno l'abbia citato.

P.S.
VIVA I BLANC DE BLANCS

Secondo me tra cristal rose e p2 rose non c'è storia

Smarco ....te lo appoggiooo!!!