Migliori Borgogna Qualità Prezzo

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markov
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Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda markov » 20 lug 2015 06:09

In Borgogna, dove il costo dei vini sembra non avere limite, quali aziende propongono un buon rapporto qualità prezzo?

Grazie!

Alessandro
gpetrus
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda gpetrus » 20 lug 2015 07:02

Bart a Fixin e J.C.Bachelet a Saint Aubin per esermpio
vinogodi
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda vinogodi » 20 lug 2015 08:07

...ce ne sono, ma paradossalmente troppo cari rispetto alla qualità proposta. DEtto da me potrebbe portare a moti di riso incontenibili, ma a 20 - 30 Euro qualche top Pinot Nero altoatesino quasi quasi...
PS: dei Borgogne Appellations Régional o Passetout grains o Haut Cote de Nuits o Marsannay o Fixin a quelle cifre se ne trovano ed anche piacevoli , però... 8)
....Magari ricaviamo un altro piccolo appoggio un po' meno liscio e scivoloso su cui zompettare per attraversare le rapide dell'incomprensione, ed evitare di precipitare nel baratro delle cascate del conflitto perenne...

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markov
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda markov » 20 lug 2015 08:45

Pensavo a una fascia di prezzo di 60/70 euro. Sui 20/30 concordo che l'italico vino riesce meglio.
egio
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda egio » 20 lug 2015 08:55

Non ho grande conoscenza, ma a me piace spesso Chevillon.
gabresso
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda gabresso » 20 lug 2015 09:01

Eric de Suremain Monthelie
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda vinogodi » 20 lug 2015 09:18

markov ha scritto:Pensavo a una fascia di prezzo di 60/70 euro. Sui 20/30 concordo che l'italico vino riesce meglio.
...abbè, le cose cambiano parecchio , parecchi village e qualche Premier , anche a Volnay , lo stesso Fixin , ma tutti i base entro quella cifra li trovi, salvo non vai da Madame Leroy o alcuni fuori registro, ormai, come Rouget e Roumier . Hai solo l'imbarazzo della scelta ...
....Magari ricaviamo un altro piccolo appoggio un po' meno liscio e scivoloso su cui zompettare per attraversare le rapide dell'incomprensione, ed evitare di precipitare nel baratro delle cascate del conflitto perenne...

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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda paperofranco » 20 lug 2015 11:27

markov ha scritto:Pensavo a una fascia di prezzo di 60/70 euro. Sui 20/30 concordo che l'italico vino riesce meglio.


60/70 euro là o qua?
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda markov » 20 lug 2015 12:29

paperofranco ha scritto:
markov ha scritto:Pensavo a una fascia di prezzo di 60/70 euro. Sui 20/30 concordo che l'italico vino riesce meglio.


60/70 euro là o qua?


Qua:

http://www.vinatis.com/
http://www.wineandco.co.uk/

Che sarebbe là :mrgreen:
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda markov » 21 lug 2015 08:41

vinogodi ha scritto:
markov ha scritto:Pensavo a una fascia di prezzo di 60/70 euro. Sui 20/30 concordo che l'italico vino riesce meglio.
...abbè, le cose cambiano parecchio , parecchi village e qualche Premier , anche a Volnay , lo stesso Fixin , ma tutti i base entro quella cifra li trovi, salvo non vai da Madame Leroy o alcuni fuori registro, ormai, come Rouget e Roumier . Hai solo l'imbarazzo della scelta ...


... qualche nome per superare l'imbarazzo?
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BREKA
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda BREKA » 21 lug 2015 14:01

con un po' di ricerca si trovano buonissimi borgogna dai 25 ai 70 euro ...

Alcuni nomi sia storici che nuovi

Gouges
Chevillon
Comte Armand
Marc Roy
Voillot
Ragot
David Moreau
Benjamin Leroux
Mugneret Gibourg
qualcosa di Dujac
Fourrier
Tortochot non e' male

ce ne sono parecchi in verita' ...

:mrgreen:
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BREKA
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda BREKA » 21 lug 2015 14:02

BREKA ha scritto:con un po' di ricerca si trovano buonissimi borgogna dai 25 ai 70 euro ...

Alcuni nomi sia storici che emergenti ...

Gouges
Chevillon
Comte Armand
Marc Roy
Voillot
Ragot
David Moreau
Benjamin Leroux
Mugneret Gibourg
qualcosa di Dujac
Fourrier
Tortochot non e' male

ce ne sono parecchi in verita' ...

:mrgreen:
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda pstrada75 » 21 lug 2015 14:21

Che mi dite di:

Vincent Dureuil-Janthial
Confuron - Cotetidot
Thomas Morey
Potinet Ampeau
Ghislaine Barthoud

Hanno un sacco di vini in quella fascia prezzo. Meritano?
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beluga
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda beluga » 21 lug 2015 21:58

markov ha scritto: Sui 20/30 concordo che l'italico vino riesce meglio.


:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Me ne importo
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Wineduck
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda Wineduck » 21 lug 2015 22:12

Leggendo bene il tuo titolo si capisce che cerchi il buono relativo: per tua fortuna non quello assoluto. Che in Borgogna ci siano dei vini con rapporto Q/P migliore di altri della regione è abbastanza vero anche se sempre più spesso gli amici borgognofili mi raccontano di un sostanziale allineamento verso l'alto dei prezzi indipendentemente dalla fama o dalla bravura effettiva del produttore. In pratica un neofita che compra delle uve a Meursault e vinifica un premier cru, uscirà subito, in annata "classica", a 45-50 euro e venderà tutte le bottiglie senza alcuna fatica. Se penso che a 55-65 si compra il Meursault village di Comtes Lafon o un Puligny premier di Sauzet mi viene da piangere. Se l'annata fosse eccellente anche un 30% in più.
Per questo motivo, comparandoli a tutti gli altri vini della Terra, quelli della Borgogna sono di gran lunga i peggiori rapporti Q/P della storia dell'enologia mondiale.
"Ciò che conta non è il semplice fatto di aver vissuto ma il cambiamento che siamo stati in grado di imprimere alla vita degli altri" N. Mandela

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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda Spectator » 22 lug 2015 08:17

Wineduck ha scritto:Leggendo bene il tuo titolo si capisce che cerchi il buono relativo: per tua fortuna non quello assoluto. Che in Borgogna ci siano dei vini con rapporto Q/P migliore di altri della regione è abbastanza vero anche se sempre più spesso gli amici borgognofili mi raccontano di un sostanziale allineamento verso l'alto dei prezzi indipendentemente dalla fama o dalla bravura effettiva del produttore. In pratica un neofita che compra delle uve a Meursault e vinifica un premier cru, uscirà subito, in annata "classica", a 45-50 euro e venderà tutte le bottiglie senza alcuna fatica. Se penso che a 55-65 si compra il Meursault village di Comtes Lafon o un Puligny premier di Sauzet mi viene da piangere. Se l'annata fosse eccellente anche un 30% in più.
Per questo motivo, comparandoli a tutti gli altri vini della Terra, quelli della Borgogna sono di gran lunga i peggiori rapporti Q/P della storia dell'enologia mondiale.



..Anche ilBourgogne.. base 2012 di Fourrier che ho appena preso,Ale :wink: :mrgreen: ?
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda zampaflex » 22 lug 2015 08:50

vinogodi ha scritto:
beluga ha scritto:
markov ha scritto: Sui 20/30 concordo che l'italico vino riesce meglio.


:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

..effettivamente è un'affermazione un po' forte e va al di là di quello che intendevo io ...


:shock: -> ma anche no.
Quanti rossi abbiamo in Italia, Langa e Toscana compresa, che troviamo entro i 30 euro e che danno tre piste agli efebici village borgognotti (gli unici comprabili a quei prezzi, forse)? Millantamila.

Posso essere d'accordo con Beluga sui bianchi: a 20-30 euro si trovano ai margini della Borgogna tante belle cosine.

Ma nel complesso sto con Wineduck: per me è la zona più cara del pianeta (la più speculata è Bordeaux).
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda vinogodi » 22 lug 2015 08:56

beluga ha scritto:
markov ha scritto: Sui 20/30 concordo che l'italico vino riesce meglio.


:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

..effettivamente è un'affermazione un po' forte e va al di là di quello che intendevo io ...
....Magari ricaviamo un altro piccolo appoggio un po' meno liscio e scivoloso su cui zompettare per attraversare le rapide dell'incomprensione, ed evitare di precipitare nel baratro delle cascate del conflitto perenne...

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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda Nebbiolino » 22 lug 2015 09:46

Ad oggi, la borgogna (rossa) è la regione del mondo del vino più sopravvalutata. Si spende sempre troppo per quello che si ha poi realmente nel bicchiere.
Le eccezioni ovviamente ci sono, ma in genere sono per le tasche di pochi.
In Italia abbiamo vini di qualità assoluta a prezzi che sono la metà, quando non un terzo.
Poi i gusti sono gusti, eh.
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda vinogodi » 22 lug 2015 11:15

zampaflex ha scritto:
vinogodi ha scritto:
beluga ha scritto:
markov ha scritto: Sui 20/30 concordo che l'italico vino riesce meglio.


:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

..effettivamente è un'affermazione un po' forte e va al di là di quello che intendevo io ...


:shock: -> ma anche no.
Quanti rossi abbiamo in Italia, Langa e Toscana compresa, che troviamo entro i 30 euro e che danno tre piste agli efebici village borgognotti (gli unici comprabili a quei prezzi, forse)? Millantamila.

Posso essere d'accordo con Beluga sui bianchi: a 20-30 euro si trovano ai margini della Borgogna tante belle cosine.

Ma nel complesso sto con Wineduck: per me è la zona più cara del pianeta (la più speculata è Bordeaux).
...ma anche si, io parlavo di Pinot Nero e proprio riferendomi al Pinot Nero che affermavo che a 30 Euro in Italia si possono trovare , nell'area altoatesina e poco altro, Pinot Nero assolutamente paragonabili a tanti base di Borgogna. Sull'emozione che possono dare "tanti" vini italiani non mi ci metto neppure, sono nazionalista convinto e promotore delle eccellenze italiche . Cerco di dare solo pane al pane e vino al vino . Noi abbiamo i nostri grandi vini , loro i loro. Però quando si parla dei loro autoctoni (Chardonnay , Sauvignon, Pinot Noir , Sirah , Cabernet) inutile non prenderli come riferimento.
Venendo al sodo , negli ultimi anni ho assaggiato in quella fascia di prezzo Pinot Noir , perché ormai in cerca di alternative meno succhiasangue della Borgogna, quali Hartmann Donà, Strobhlof Riserva, Dalzocchio, Gottardi, San Urbano di Hofstatter, Schwizer di Haas , Gumphof, Girlan , Manincor,Tiefenbrunner tutti dignitosissimi anche in confronto, appunto dei "pari prezzo" borgognoni ,anche se qui siamo al top della tipologia italica specifica e là solo i base di vigne giovani, in sottoaree sfigate e come prodotti per fare cassa.
Diverso il discorso dei "70 euro" di limite , ripeto, li si apre un mondo .
PS: che la Borgogna sia l'area più cara del mondo, sono d'accordo senza riserve. Che sia la più sopravvalutata del mondo ...forse, perché là sono bravi a valorizzare le eccellenze anche di piccolissime produzioni che trainano tutto un movimento o comprensorio vinicolo; da noi non vengono neppure prese in considerazione , le microproduzioni d'eccellenza (parlo non solo del Pinot Nero ma generalizzo) perché "non fanno massa critica" . Inoltre, la Borgogna è molto parcellizzata e la domanda in questo caso la fa da padrona. Guarda caso , anche in Italia , dove il comparto più simile è la Langa, il fenomeno si sta sviluppando quasi specularmente. OK si trovano anche gli onestissimi Barolo a 25-30 Euro , ma mediamente , ormai la bontà sensoriale viaggia allegramente sopra i 50 , mentre le eccellenze regolarmente sopra i 100 Euro, cifra davvero imbarazzante e per pochissimi fino a pochi anni fa .
PPS : e non parliamo dei top, perché oggi per avere dei CàD'Morissio, Crichet Pajé , Monfortini &C , 400 Euro forse non bastano, prezzi che fino a pochi anni fa se li potevano permettere solo DRC o i Grands Cru di Leroy...
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda zampaflex » 22 lug 2015 12:01

vinogodi ha scritto:...ma anche si...


Pienamente d'accordo, Marco...intendevo quotare Beluga ma ho preso la tua risposta e non l'ho ripulita :wink:
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda yuzu » 22 lug 2015 13:55

I base di rouget, azienda che fa vini meravigliosi e carissimi.. ma in enoteca a Milano I Bourgogne o gli haut cote de nuit girano sui 25-30
super
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda vinogodi » 22 lug 2015 15:11

yuzu ha scritto:I base di rouget, azienda che fa vini meravigliosi e carissimi.. ma in enoteca a Milano I Bourgogne o gli haut cote de nuit girano sui 25-30
super
...quoto senza nessun indugio (come giudizio su Rouget) : aggiungici anche l'Aligoté, tanto per cambiare per il produttore, ai vertici della categoria... 8)
....Magari ricaviamo un altro piccolo appoggio un po' meno liscio e scivoloso su cui zompettare per attraversare le rapide dell'incomprensione, ed evitare di precipitare nel baratro delle cascate del conflitto perenne...

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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda gpetrus » 22 lug 2015 19:33

Nebbiolino ha scritto:Ad oggi, la borgogna (rossa) è la regione del mondo del vino più sopravvalutata. Si spende sempre troppo per quello che si ha poi realmente nel bicchiere.
Le eccezioni ovviamente ci sono, ma in genere sono per le tasche di pochi.
In Italia abbiamo vini di qualità assoluta a prezzi che sono la metà, quando non un terzo.
Poi i gusti sono gusti, eh.

come non condividere ? forse c'è ancora un margine di spesa sui borgogna bianchi , sui rossi siamo out da tempo :twisted:
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Re: Migliori Borgogna Qualità Prezzo

Messaggioda markov » 22 lug 2015 20:04

Grazie a tutti per le risposte!

Una considerazione: perché con la Borgogna non si riesce a tracciare una mappa di best buy come fatto in questa discussione

viewtopic.php?f=13&t=165516&p=1382474&sid=ea8603a124eec4fac9e234c6d7738ab3#p1382474

per i Bordeaux??

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