MANETTI

[andrea]

"Marocchina di merda" l'ha scritto da tifoso nella sua bacheca fessbucc riferendosi a quella testa di cazzo insopportabile e odiosa che in famiglia manderanno tutti a fanculo dalla mattina alla sera perché se lo merita che risponde al nome di Rachida di Masterscef, chi ha visto il programma sa di cosa parlo.

A te, se Rachida sta sul cazzo, parlando con amici la definisci "quella st#@nza di Rachida" o "marocchina di merda"? Premesso che non la conosci e non ti ha tamponato in macchina.

Qual è la terza? Quella sui telecronisti rai che stanno nella sua personale graduatoria tra cinesi e zingari.Per quanto pessimo sta parlando sempre con il linguaggio del tifoso, è tanto difficile da capire?

Sempre tu, se vuoi denigrare (sempre che tu lo voglia fare) una categoria li definisci coglioni, incompetenti, somari, oppure zingari, cinesi o mongoloidi?

Fascista perchè mi son permesso tempo fa di esprimere il mio parere su chi difende con qualsiasi mezzo la propria famiglia, la propria casa e i propri averi dagli assalti dei ladri. Ci tengo a dire che tutto ciò che ho scritto corrisponde al mio pensiero e lo riscriverei subito senza esitazioni.

Qui c'è da fare un distinguo. Quell'uomo non ha ammazzato per difendere la propria famiglia, quello ha sparato nella SCHIENA ad un ladro che scappava, e Manetti non ha trovato di meglio che solidarizzare e consigliargli l'uso della carabina, in quanto più efficace...

E' proprio tutta goliardia di una fava?

Cui prodest?

Non lo so, a me piacerebbe vivere in una società dove non sia necessario fare simili discussioni.

[vinogodi]

...anzi , copiaincollo quanto riportato da Brifazio nel thread sulla piazza , dove Martino a scritto successivamente al "fattaccio" riportato dal blog di enodepressi:

...ti mando a ripetizione dal maestro Manzi...
...matitona blu...

Qui ci va l'acca (H) perchè il verbo è al passato prossimo ed è formato dal presente dall'ausialiare "avere" e dal participio passato del verbo da coniugare. Il presente terza persona di avere è HA.
Da non confondere quindi con la preposizione semplica A.

...adesso si che o capito...

[Sir Panzy]

Quindi Fufluns Palma Manichi Andrea e altri..
se non sono per nulla d'accordo con il "metodo Boffo" utilizzato da Intravino in automatico difendo le frasi di Manetti e per osmosi sono un becero fascista antisemita?
No, scusate. Fatemi capire... forse fraintendo le vostre affermazioni..

Penso che sia NORMALE condannare quelle frasi.

Ma di qui in avanti si apre un caso. Il classico cerino spento con una autocisterna di acqua. Creando divisioni, gruppi di appartenenza, "noi e voi" e fomentando i mille luoghi comuni tipici di queste storie: "quello è un fascista - i blogger pagherebbero per vendersi"

Ecco su questo dissento nel modo più categorico possibile. uno sputtanamento in piazza da macchina del fango. Con l'aggravante di usare come scusa l'etica...

Chi usa l'etica come un manganello molto spesso se lo ritrova in cu.lo

[ugc]

Non è la capacità di utilizzare i social il problema bensì il senso che si attribuisce agli stessi. I giovani, nati con i social, non ci danno peso. Quì sono pareri senza dubbio vergognosi (e di certo mai lo difenderei!) ma che attengono ad una sfera più personale...o al massimo verso certe categorie... penso sia molto diverso!

Scusami ma è proprio qui che non ci capiamo: che gli piaccia o no, il suo parere è diventato pubblico. È non è per colpa del mezzo o per il fatto che non sappiamo usare i social o non sappiamo attribuirne il peso corretto.
Sarebbe potuto capitare in ogni caso, il social ha semplicemente "semplificato" e velocizzato il processo, e aumentato a dismisura l'uditorio. A me interessa puntualizzare questo, non voglio assolutamente entrare nel merito del parere anche perché sono già state sprecate troppe pagine.

[andrea]

Quindi Fufluns Palma Manichi Andrea e altri..
se non sono per nulla d'accordo con il "metodo Boffo" utilizzato da Intravino in automatico difendo le frasi di Manetti e per osmosi sono un becero fascista antisemita?
No, scusate. Fatemi capire... forse fraintendo le vostre affermazioni..

Ecco, fraintendi. Non troverai una sola parola in quello che ho scritto io, o Palma, manichi e fufluns per quello che vedo, dove si ipotizzi la cazzata: se non condanni/boicotti la persona sei come lei/lui. Io non ho neppure criticato la persona, ho semplicemente detto che non voglio contribuire al benessere di chi esprime pensieri simili, ed ho circostanziato i pensieri espressi di fronte a chi li bagatellizzava.
Unicuique suum

[manichi]

Quindi Fufluns Palma Manichi Andrea e altri..
se non sono per nulla d'accordo con il "metodo Boffo" utilizzato da Intravino in automatico difendo le frasi di Manetti e per osmosi sono un becero fascista antisemita?
No, scusate. Fatemi capire... forse fraintendo le vostre affermazioni..

Ecco, fraintendi. Non troverai una sola parola in quello che ho scritto io, o Palma, manichi e fufluns per quello che vedo, dove si ipotizzi la cazzata: se non condanni/boicotti la persona sei come lei/lui. Io non ho neppure criticato la persona, ho semplicemente detto che non voglio contribuire al benessere di chi esprime pensieri simili, ed ho circostanziato i pensieri espressi di fronte a chi li bagatellizzava.
Unicuique suum

Esatto , io non ho neanche mai detto che vada boicottato questo o quello , ognuno fa come crede ci mancherebbe , ho solo detto che certe affermazioni non sono goliardate e che le scuse dovevano essere più tempestive , se sincere , tutto qua .

[Sir Panzy]

grazie per le vostre risposte.
Ho frainteso.
Ci tengo a precisare la mia posizione visto che mi sono esposto per il caso.

[Palma]

Io ho detto che non avevo nessuna intenzione di boicottare, ho apprezzato molto le scuse, ma ribadisco che le affermazioni erano e rimangono inaccettabili e non ha alcun senso prendersela con chi le ha riportate l'errore è tutto e solo di chi le ha scritte.

[sbrega]

é meglio che torniamo al Nokia 3310.

Mia moglie ce l'ha dal 2001 e lo usa ancora...

Pivelli... io uso ancora il 1101

[andrea]

é meglio che torniamo al Nokia 3310.

Mia moglie ce l'ha dal 2001 e lo usa ancora...

Pivelli... io uso ancora il 1101

[mattiave]

Non è la capacità di utilizzare i social il problema bensì il senso che si attribuisce agli stessi. I giovani, nati con i social, non ci danno peso. Quì sono pareri senza dubbio vergognosi (e di certo mai lo difenderei!) ma che attengono ad una sfera più personale...o al massimo verso certe categorie... penso sia molto diverso!

Scusami ma è proprio qui che non ci capiamo: che gli piaccia o no, il suo parere è diventato pubblico. È non è per colpa del mezzo o per il fatto che non sappiamo usare i social o non sappiamo attribuirne il peso corretto.
Sarebbe potuto capitare in ogni caso, il social ha semplicemente "semplificato" e velocizzato il processo, e aumentato a dismisura l'uditorio. A me interessa puntualizzare questo, non voglio assolutamente entrare nel merito del parere anche perché sono già state sprecate troppe pagine.

No. Bacheca privata equivale ad informazione riservata solo ad alcuni. Se poi uno di questi la prende e la rende di pubblico dominio l'errore non é di Manetti. (Manetti per me ha torto marcio su tutto ma non sulla diffusione dei suoi status....)
Se io mando una mail a 100 persone non é detto che io voglia rendere pubblico il mio scritto.
Facebook non implica sempre e comunque la diffusione illimitata di uno status. Ripeto:non é il corriere della sera.

[ugc]

Non è la capacità di utilizzare i social il problema bensì il senso che si attribuisce agli stessi. I giovani, nati con i social, non ci danno peso. Quì sono pareri senza dubbio vergognosi (e di certo mai lo difenderei!) ma che attengono ad una sfera più personale...o al massimo verso certe categorie... penso sia molto diverso!

Scusami ma è proprio qui che non ci capiamo: che gli piaccia o no, il suo parere è diventato pubblico. È non è per colpa del mezzo o per il fatto che non sappiamo usare i social o non sappiamo attribuirne il peso corretto.
Sarebbe potuto capitare in ogni caso, il social ha semplicemente "semplificato" e velocizzato il processo, e aumentato a dismisura l'uditorio. A me interessa puntualizzare questo, non voglio assolutamente entrare nel merito del parere anche perché sono già state sprecate troppe pagine.

No. Bacheca privata equivale ad informazione riservata solo ad alcuni. Se poi uno di questi la prende e la rende di pubblico dominio l'errore non é di Manetti. (Manetti per me ha torto marcio su tutto ma non sulla diffusione dei suoi status....)
Se io mando una mail a 100 persone non é detto che io voglia rendere pubblico il mio scritto.
Facebook non implica sempre e comunque la diffusione illimitata di uno status. Ripeto:non é il corriere della sera.

scusami, ma ci sei o ci fai? Chissenefrega dove l'ha pubblicato. È diventato di dominio pubblico si o no? Bon, discorso chiuso.

[gabriele succi]

Se un incendio si propaga dappertutto la colpa è del vento o di chi ha acceso il fuoco?
Quando uno appicca fuoco a qualcosa, sa poi le conseguenze a cui si può andare incontro.
Per il resto quoto Palma, il produttore (che tra l'altro conosco e anche bene) si è scusato, direi che la questione è chiusa...
O no?

[agamennone]

scusami, ma ci sei o ci fai? Chissenefrega dove l'ha pubblicato. È diventato di dominio pubblico si o no? Bon, discorso chiuso.

Questa tua affermazione conferma che le puntualizzazioni di mattiave sono più che necessarie.
I problemi di privacy generati da socialnetwork, motori di ricerca e app varie sono ancora poco compresi.
Se non si capisce questo diventa difficile dibattere sul resto.
Se non si è capito, la penso come mattiave su questo aspetto.

[vinogodi]

Se un incendio si propaga dappertutto la colpa è del vento o di chi ha acceso il fuoco?

...è rigore solo se arbitro fischia...

[Palma]

scusami, ma ci sei o ci fai? Chissenefrega dove l'ha pubblicato. È diventato di dominio pubblico si o no? Bon, discorso chiuso.

Questa tua affermazione conferma che le puntualizzazioni di mattiave sono più che necessarie.
I problemi di privacy generati da socialnetwork, motori di ricerca e app varie sono ancora poco compresi.
Se non si capisce questo diventa difficile dibattere sul resto.
Se non si è capito, la penso come mattiave su questo aspetto.

Sicuramente ci sono problemi di privacy, nel senso che se usi quelle piattaforme a buona parte della privacy ci rinunci e lo si sa benissimo.
Penso anche che ci sia una bella differenza tra gli amici "reali" e la cerchia di amici di Facebook e nessuno credo sia davvero tanto ingenuo da pensare il contrario.
E' inutile arrampicarsi sugli specchi, si può legittimamente anche ritenere che Intravino non dovesse pubblicare quegli scritti, qua ognuno la vede come vuole, ma non cambia di una virgola tutto il resto.

[agamennone]

Sicuramente ci sono problemi di privacy, nel senso che se usi quelle piattaforme a buona parte della privacy ci rinunci e lo si sa benissimo.
Penso anche che ci sia una bella differenza tra gli amici "reali" e la cerchia di amici di Facebook e nessuno credo sia davvero tanto ingenuo da pensare il contrario.
E' inutile arrampicarsi sugli specchi, si può legittimamente anche ritenere che Intravino non dovesse pubblicare quegli scritti, qua ognuno la vede come vuole, ma non cambia di una virgola tutto il resto.

Sulle parole di Manetti non ho espresso alcun giudizio fino ad ora.
Non certo perché le condivida: per formazione culturale ritengo che non ci sia neanche bisogno di farlo.
Sono, invece, d'accordo con te sull'ingenuità nel pubblicare certe frasi su FB ,magari lette da persone non proprio amiche ma semplici clienti a cui un'amicizia su fb oggigiorno non si nega mai.
Non mi resta da pensare che chi si rende colpevole di certe affermazioni non si renda conto neanche della gravità e dei rischi di darle in pasto a persone in malafede.
Alcuni ci sguazzano, altri fanno polemica, altri le adottano come metro per acquistare o meno i vini. Altri ancora se ne fregano. Ma altri provano a speculare, magari facendo passare per antisemitismo anche qualche battutaccia, esasperando i toni.
Questi ultimi non sono certo meglio di chi quelle frasi le ha scritte o pronunciate.

[Sir Panzy]

Se un incendio si propaga dappertutto la colpa è del vento o di chi ha acceso il fuoco?
Quando uno appicca fuoco a qualcosa, sa poi le conseguenze a cui si può andare incontro.
Per il resto quoto Palma, il produttore (che tra l'altro conosco e anche bene) si è scusato, direi che la questione è chiusa...
O no?

beh sai Grabriele.. così su due piedi non si può che darti ragione..

ma se vogliamo analizzare la cosa un pochino più a fondo scoprirai che il fuoco era acceso in un cortile privato.. e qualcuno che passava di li, siccome ha sentito puzza di copertone bruciato, ha ben pensato di prendere un po' di braci e portarle nel bosco in modo che il bosco prendesse fuoco e i vigili, arrivati li per spegnerlo, si potessero accorgere che quel tale brucia copertoni.

Sai Gabriele, sono molto indignato perchè per come sono fatto io mi aspetto che i miei amici invece di rubarmi il tizzone vengano a prendermi a schiaffi in cortile esortandomi a non bruciare più i copertoni ma portarli in discarica.

In più su questo caso come in quello di bressan ci si riempe la bocca di etica e di morale quando bastava alzare il telefono (se ci si tiene prorpio tanto all' etica) invece di aspettare di avere tra le mani 4-5 screenshoot "caldi" da usare come prova per vidimare il pregiudizio* latente di molti. (e qui potrei ricamarci delle ore pensando, ad esempio, al colore politico fino agli screzi strettamente personali tra chi accusa e l'accusato)

Oramai sono 2 giorni che ricevo mail e messaggi di produttori che non sono su FB (e se ci sono non sono amici di Manetti) che stanno letteralmente cadendo dal pero.. alcuni mi chiedono se davvero manetti sia un bruto antisemita (chiedetelo a lui, per quello che lo conosco io proprio NO) altri mi chiedono se su Intravino hanno cambiato direttore passando da Tomacelli a Feltri.
Il cerino è stato spento e l'autobotte ora è vuota. Cosa ci rimane? Le nostre sensibilità e i nostri soldi con la quale decidiamo di fare ciò che vogliamo in pienissima legittimità.

Ma su questi casi di "opinione", permettetemi, anche prendendo seneramente e bellamente le distanze dalle parole di Manetti assolutametne da condannare, ci possono essere vedute diverse. Anche opposte. Non è arrampicarsi sugli specchi (s'è scusato pure lui) ma è, IMHO, solo "legittimo pensiero" soprattutto quando la pena è smisurata rispetto alla colpa.

Pregiudizio*: Idea, opinione concepita sulla base di convinzioni personali e prevenzioni generali, senza una conoscenza diretta dei fatti, delle persone, delle cose, tale da condizionare fortemente la valutazione, e da indurre quindi in errore (Treccani)

[il chiaro]

Se un incendio si propaga dappertutto la colpa è del vento o di chi ha acceso il fuoco?

...è rigore solo se arbitro fischia...

Ma chi ha sbagliato? Pagliuca?

[brifazio]

grazie per le vostre risposte.
Ho frainteso.
Ci tengo a precisare la mia posizione visto che mi sono esposto per il caso.

Per qualcun altro siamo evidentemente tra "certi genialoidi (che) continuano a sostenere le sue frasi oscene".
Visto che tace anche dopo richiesta di chiarimenti, sia tua che mia.

Tranquillo, non mi preoccuperei più di tanto, abbiamo la coscienza a posto.
Anzi, staisereno.

[alì65]

mamma mia che pippone!!!! non vi si può lasciare soli un giorno e guarda qui che roba!!!!!
scusate ma ho solo visto il numero di pag a cui è arrivato, con tutta sincerità non ho voglia di leggere anche perché poco mi frega...

[brifazio]

mamma mia che pippone!!!! non vi si può lasciare soli un giorno e guarda qui che roba!!!!!
scusate ma ho solo visto il numero di pag a cui è arrivato, con tutta sincerità non ho voglia di leggere anche perché poco mi frega...

Ehi, ma c'è anche un altro topic in piazza da leggere, quello aperto da pipinello, mi raccomando, eh!

[albi2]

scusami, ma ci sei o ci fai? Chissenefrega dove l'ha pubblicato. È diventato di dominio pubblico si o no? Bon, discorso chiuso.

Questa tua affermazione conferma che le puntualizzazioni di mattiave sono più che necessarie.
I problemi di privacy generati da socialnetwork, motori di ricerca e app varie sono ancora poco compresi.
Se non si capisce questo diventa difficile dibattere sul resto.
Se non si è capito, la penso come mattiave su questo aspetto.

Prescindendo dal caso specifico, in generale se Tizio scrive qualcosa su una piattaforma -tipo FB- sapendo di rivolgersi ad un certo numero di "amici", il fatto che "l'amico" Caio sposti la questione su un altro sito e si lanci in una reprimenda più o meno assennata, per me è molto scorretto.
Se Caio ha qualcosa da dire a Tizio, gli risponda su FB e non vada a farsi bello -o bullo- altrove.
Se proprio si vuole dare lezioni di coerenza, etica ecc.

[vinogodi]

scusami, ma ci sei o ci fai? Chissenefrega dove l'ha pubblicato. È diventato di dominio pubblico si o no? Bon, discorso chiuso.

Questa tua affermazione conferma che le puntualizzazioni di mattiave sono più che necessarie.
I problemi di privacy generati da socialnetwork, motori di ricerca e app varie sono ancora poco compresi.
Se non si capisce questo diventa difficile dibattere sul resto.
Se non si è capito, la penso come mattiave su questo aspetto.

Prescindendo dal caso specifico, in generale se Tizio scrive qualcosa su una piattaforma -tipo FB- sapendo di rivolgersi ad un certo numero di "amici", il fatto che "l'amico" Caio sposti la questione su un altro sito e si lanci in una reprimenda più o meno assennata, per me è molto scorretto.
Se Caio ha qualcosa da dire a Tizio, gli risponda su FB e non vada a farsi bello -o bullo- altrove.
Se proprio si vuole dare lezioni di coerenza, etica ecc.

..più semplicemente, è un bastardo testa di cazzo figlio di puttana... ma se volete dico che è un birichino...

[ZEL WINE]

Ma di che cazzo state parlando??!!
Se uno nel suo intimo pensa che hitler sia stato un grande uomo di pace e' accettabile, se lo dice ad un suo amico un po' meno, se lo dice al bar e' discutibile, il disastro solo se lo urla in piazza.
Le convinzioni e i pensieri non sono plasmati dai SM ma dalla mente.
Continuare a difendere l'indecenza oltre ad essere palesemente risibile ottiene il risultato opposto.