Dove e come si compra in borgogna

[marcochianciano]

Salve,
unendo il dilettevole "A" al dilettevole "B", per pasqua dovrei farmi 5-6 giorni in borgogna, fondamentalmente per una scappatella di famiglia, ma ne approfitterò anche per girare un pò per cantine e fare qualche acquisto.
Premetto che non sono un grande conoscitore della zona, ma mi sto impegnando a riguardo. Ho letto un pò le varie esperienze di viaggio dei vari utenti e i molti consigli sulle cantine e su dove mangiare, ma non ho trovato molto su DOVE EFFETTUARE ACQUISTI al di fuori delle cantine.
Chiedo : i migliori acquisti si fanno in cantina ? Diversamente, qualche nome di enoteca di riferimento in loco ? Forse sbaglio, ma avevo sentito dire di ottimi vini a ottimi prezzi agli Intermarché o me lo sono sognato ?

beh, grazie cmq dei vari input...

[davidef]

in cantina dai produttori di media fascia comperi senza problemi, se vai da quelli non troppo mediatici comperi benissimo

per le enoteche di riferimento quando arrivi lì avrai solo l'imbarazzo della scelta, ti consiglio comunque di chiedere anche ai produttori sul posto che spesso indirizzano anche in posti meno noti, forse l'enoteca "rapida" con più assortimento e con prezzi umani e quella che trovi all'ingresso di Beaune, la Ex Perrardel per capirci, la vedrai perchè è proprio fuori del paese vicino ad una rotanda con un bel piazzale

non penso che dal forum riceverai indirizzi dove fare acquisti a prezzi strafavorevoli di chicche assolute, per la Borgogna vige la legge carbonara e mai scritta del compera ma non divulgare mai le fonti a meno che non siano stranote

[Musigny]

Non voglio scoraggiarti ma da quelli buoni ( Rousseau, Mortet, Laurent,ecc...) non solo sarà difficile avere qualche bottiglia ma addirittura essere ricevuti.....

[marcochianciano]

Non voglio scoraggiarti ma da quelli buoni ( Rousseau, Mortet, Laurent,ecc...) non solo sarà difficile avere qualche bottiglia ma addirittura essere ricevuti.....

...questo me lo immagino.

[paperofranco]

Salve,
unendo il dilettevole "A" al dilettevole "B", per pasqua dovrei farmi 5-6 giorni in borgogna, fondamentalmente per una scappatella di famiglia, ma ne approfitterò anche per girare un pò per cantine e fare qualche acquisto.
Premetto che non sono un grande conoscitore della zona, ma mi sto impegnando a riguardo. Ho letto un pò le varie esperienze di viaggio dei vari utenti e i molti consigli sulle cantine e su dove mangiare, ma non ho trovato molto su DOVE EFFETTUARE ACQUISTI al di fuori delle cantine.
Chiedo : i migliori acquisti si fanno in cantina ? Diversamente, qualche nome di enoteca di riferimento in loco ? Forse sbaglio, ma avevo sentito dire di ottimi vini a ottimi prezzi agli Intermarché o me lo sono sognato ?

beh, grazie cmq dei vari input...

A esperienza di vini bevuti come stai?

[marcochianciano]

Salve,
unendo il dilettevole "A" al dilettevole "B", per pasqua dovrei farmi 5-6 giorni in borgogna, fondamentalmente per una scappatella di famiglia, ma ne approfitterò anche per girare un pò per cantine e fare qualche acquisto.
Premetto che non sono un grande conoscitore della zona, ma mi sto impegnando a riguardo. Ho letto un pò le varie esperienze di viaggio dei vari utenti e i molti consigli sulle cantine e su dove mangiare, ma non ho trovato molto su DOVE EFFETTUARE ACQUISTI al di fuori delle cantine.
Chiedo : i migliori acquisti si fanno in cantina ? Diversamente, qualche nome di enoteca di riferimento in loco ? Forse sbaglio, ma avevo sentito dire di ottimi vini a ottimi prezzi agli Intermarché o me lo sono sognato ?

beh, grazie cmq dei vari input...

A esperienza di vini bevuti come stai?

non molto bene....

[fabird]

beh per non faticare troppo a cercare cantine dove è difficilissimo entrare basta restare sulla statale, se ne trovano e qui c'è uno specialista di produttori della statale, vediamo se arriva.

cmq a meursault se ti fermi da f. mikulski sulla statale vicino alla banca trovi degli ottimo bianchini e di rosso ha il volnay quindi cote de beaune. a gevrey chambertin potresti fermarti da rossignol trapet, sulla statale al semaforo giri a destra avanti 50m.

[paperofranco]

Salve,
unendo il dilettevole "A" al dilettevole "B", per pasqua dovrei farmi 5-6 giorni in borgogna, fondamentalmente per una scappatella di famiglia, ma ne approfitterò anche per girare un pò per cantine e fare qualche acquisto.
Premetto che non sono un grande conoscitore della zona, ma mi sto impegnando a riguardo. Ho letto un pò le varie esperienze di viaggio dei vari utenti e i molti consigli sulle cantine e su dove mangiare, ma non ho trovato molto su DOVE EFFETTUARE ACQUISTI al di fuori delle cantine.
Chiedo : i migliori acquisti si fanno in cantina ? Diversamente, qualche nome di enoteca di riferimento in loco ? Forse sbaglio, ma avevo sentito dire di ottimi vini a ottimi prezzi agli Intermarché o me lo sono sognato ?

beh, grazie cmq dei vari input...

A esperienza di vini bevuti come stai?

non molto bene....

Secodo me nelle enotche in loco grossi affari non si fanno, nel senso che i vini li paghi più o meno come se li comprassi in Italia, con la differenza che hai molta più scelta.
Se no hai molta esperienza di vini bevuti, quindi non hai ancora ben chiaro se la Borgogna ti piace veramente e più in particolare cosa ti piace, è anche difficile consigliarti, il rischio è che entri in enoteca, ti fai prendere la mano dall'acquisto di etichette assortite, poi arrivi a casa li stappi e te ne penti. Però è anche vero che da qualche parte bisogna cominciare.
Io comunque, se fossi in te, almeno una o due visite ai Domaine le metterei in conto, però se mi posso permettere, dovresti essere un po' più preciso su cosa hai in mente, così da poter centrare i consigli

[marcochianciano]

Salve,
unendo il dilettevole "A" al dilettevole "B", per pasqua dovrei farmi 5-6 giorni in borgogna, fondamentalmente per una scappatella di famiglia, ma ne approfitterò anche per girare un pò per cantine e fare qualche acquisto.
Premetto che non sono un grande conoscitore della zona, ma mi sto impegnando a riguardo. Ho letto un pò le varie esperienze di viaggio dei vari utenti e i molti consigli sulle cantine e su dove mangiare, ma non ho trovato molto su DOVE EFFETTUARE ACQUISTI al di fuori delle cantine.
Chiedo : i migliori acquisti si fanno in cantina ? Diversamente, qualche nome di enoteca di riferimento in loco ? Forse sbaglio, ma avevo sentito dire di ottimi vini a ottimi prezzi agli Intermarché o me lo sono sognato ?

beh, grazie cmq dei vari input...

A esperienza di vini bevuti come stai?

non molto bene....

Secodo me nelle enotche in loco grossi affari non si fanno, nel senso che i vini li paghi più o meno come se li comprassi in Italia, con la differenza che hai molta più scelta.
Se no hai molta esperienza di vini bevuti, quindi non hai ancora ben chiaro se la Borgogna ti piace veramente e più in particolare cosa ti piace, è anche difficile consigliarti, il rischio è che entri in enoteca, ti fai prendere la mano dall'acquisto di etichette assortite, poi arrivi a casa li stappi e te ne penti. Però è anche vero che da qualche parte bisogna cominciare.
Io comunque, se fossi in te, almeno una o due visite ai Domaine le metterei in conto, però se mi posso permettere, dovresti essere un po' più preciso su cosa hai in mente, così da poter centrare i consigli

E' verissimo, ma con onestà è inutile che dico di preferire una zona all'altra solo "perchè lo dicono in molti", fondamentalmente avrò bevuto una ventina di borgogna tra bianchi e rossi, quindi una precisa idea me la devo fare. Non conto certo con 5 giorni di capire la borgogna, considera che poi andrò per pasqua e 2-3 giorni di chiusura delle cantine me li becco...
Sicuramente 2-3 cantine me le faccio, già sto iniziando a selezionare tra i vari post quelle che mi interessano di più, quello che però non riesco a capire bene dal forum (forse perchè come dice Davidef vige una legge carbonara di non divulgare i propri segreti ) è se gli acquisti conviene farli solo in cantina o vale la pena visitare qualche enoteca.
Altra cosa che mi chiedo, per farti un esempio sui nostri luoghi (visto che sei di Poggibonsi), ieri alla Coop alle Grondaie a Siena, avevano il Tignanello a 51€ che non è un prezzo da far le corse, ma in molte enoteche lo paghi sicuramente di più, quindi mi chiedo se anche in Francia può convenire dare un'occhiata nei supermercati .

[andrea]

quindi mi chiedo se anche in Francia può convenire dare un'occhiata nei supermercati .

per Bordeaux certamente, per Borgogna molto meno. Pochi produttori buoni hanno i volumi adatti.

[paperofranco]

Salve,
unendo il dilettevole "A" al dilettevole "B", per pasqua dovrei farmi 5-6 giorni in borgogna, fondamentalmente per una scappatella di famiglia, ma ne approfitterò anche per girare un pò per cantine e fare qualche acquisto.
Premetto che non sono un grande conoscitore della zona, ma mi sto impegnando a riguardo. Ho letto un pò le varie esperienze di viaggio dei vari utenti e i molti consigli sulle cantine e su dove mangiare, ma non ho trovato molto su DOVE EFFETTUARE ACQUISTI al di fuori delle cantine.
Chiedo : i migliori acquisti si fanno in cantina ? Diversamente, qualche nome di enoteca di riferimento in loco ? Forse sbaglio, ma avevo sentito dire di ottimi vini a ottimi prezzi agli Intermarché o me lo sono sognato ?

beh, grazie cmq dei vari input...

A esperienza di vini bevuti come stai?

non molto bene....

Secodo me nelle enotche in loco grossi affari non si fanno, nel senso che i vini li paghi più o meno come se li comprassi in Italia, con la differenza che hai molta più scelta.
Se no hai molta esperienza di vini bevuti, quindi non hai ancora ben chiaro se la Borgogna ti piace veramente e più in particolare cosa ti piace, è anche difficile consigliarti, il rischio è che entri in enoteca, ti fai prendere la mano dall'acquisto di etichette assortite, poi arrivi a casa li stappi e te ne penti. Però è anche vero che da qualche parte bisogna cominciare.
Io comunque, se fossi in te, almeno una o due visite ai Domaine le metterei in conto, però se mi posso permettere, dovresti essere un po' più preciso su cosa hai in mente, così da poter centrare i consigli

E' verissimo, ma con onestà è inutile che dico di preferire una zona all'altra solo "perchè lo dicono in molti", fondamentalmente avrò bevuto una ventina di borgogna tra bianchi e rossi, quindi una precisa idea me la devo fare. Non conto certo con 5 giorni di capire la borgogna, considera che poi andrò per pasqua e 2-3 giorni di chiusura delle cantine me li becco...
Sicuramente 2-3 cantine me le faccio, già sto iniziando a selezionare tra i vari post quelle che mi interessano di più, quello che però non riesco a capire bene dal forum (forse perchè come dice Davidef vige una legge carbonara di non divulgare i propri segreti ) è se gli acquisti conviene farli solo in cantina o vale la pena visitare qualche enoteca.Altra cosa che mi chiedo, per farti un esempio sui nostri luoghi (visto che sei di Poggibonsi), ieri alla Coop alle Grondaie a Siena, avevano il Tignanello a 51€ che non è un prezzo da far le corse, ma in molte enoteche lo paghi sicuramente di più, quindi mi chiedo se anche in Francia può convenire dare un'occhiata nei supermercati .

Ok, ora ho capito. Alla seconda domanda non ti so rispondere in quanto non sono entrato in alcun supermercato, però dare un'occhiata in fondo in fondo non costa niente, anche in termini di tempo, quidi perché non provare?
Alla prima domanda ti rispondo così: la convenienza è relativa perché se vuoi a tutti i costi certi vini li trovi solo in enoteca perché in quel Domaine non ti fanno entrare o comunque hanno già venduto tutto.
Lo so, forse non ti sono stato di molto aiuto, ma credimi, la Borgogna è un gran casino. Un consiglio che mi sento di darti è di non vergognarti a suonare il campanello o ad entrare in un piazzale se trovi il cancello aperto e non c'è il cane da guardia, e soprattutto se ti rispondono digli chiaramente che sei lì per COMPRARE il vino, magari riceverai risposte negative ma nessuno ti guarderà come un rompicoglioni .

[davidef]

Alla prima domanda ti rispondo così: la convenienza è relativa perché se vuoi a tutti i costi certi vini li trovi solo in enoteca perché in quel Domaine non ti fanno entrare o comunque hanno già venduto tutto.
Lo so, forse non ti sono stato di molto aiuto, ma credimi, la Borgogna è un gran casino. Un consiglio che mi sento di darti è di non vergognarti a suonare il campanello o ad entrare in un piazzale se trovi il cancello aperto e non c'è il cane da guardia, e soprattutto se ti rispondono digli chiaramente che sei lì per COMPRARE il vino, magari riceverai risposte negative ma nessuno ti guarderà come un rompicoglioni .

praticamente, vai ed implora, magari con una mazzetta di cotanti che li ammorbidisce sempre

ragazzi...ma ci pensate seriamente ogni tanto che numeri che si fanno per tirare su qualche bottiglia di vino ? nessuna critica diretta perchè è una attività che faccio pure io a volte (sempre meno per fortuna) ma a me comincia a scocciare dover elemosinare bottiglie dal produttore che spesso piglia pure i soldini in nero e devo anche ringraziarlo perchè mi ha donato qualche prezioso esemplare previa consegna di busta con contante frusciante....a volte sembra che il mondo del vino (questo mondo del vino) non sia più calato nella realtà in cui viviamo tutti i giorni

[davidef]

i supermercati vanno sempre visitati, le catene principali hanno un corner regionale fornitissimo e spesso sono presenti offerte dedicate (in alcuni periodi dell'anno sono pure pubblicate sulla Revue du Vin de France con una pubblicazione dedicata), io quando vado in Francia 2-3 li visito sempre, ogni tanto qualche chicca salta fuori

[@ndre@]

...a volte sembra che il mondo del vino (questo mondo del vino) non sia più calato nella realtà in cui viviamo tutti i giorni

e perchè mai dovrebbe cambiare,fintanto che persone come te ed altri vanno ad "elemosinare" bottiglie.
viaviamo nell'epoca del dio denaro quindi percè stupirci se colgono il massimo profitto dal loro a volte duro lavoro.
se davvero cambierà il cliente vedrai che si adegueranno

[davidef]

quello che però non riesco a capire bene dal forum (forse perchè come dice Davidef vige una legge carbonara di non divulgare i propri segreti ) è se gli acquisti conviene farli solo in cantina o vale la pena visitare qualche enoteca.

come puoi ben vedere in diversi giorni di esposizione nessuno ti ha fatto un nome che non sia stravisitato o dove tu possa comperare bene, però praticamente tutti siamo stati in Borgogna minimo una o due volte

la Borgogna in particolare, con le sue micro produzioni stradesiderate, è terra di conquista per pochi che sanno far fruttare contatti e relazioni, poche bottiglie serie che quando hai in mano una parte tieni ed ogni tanto una parte fai girare (lo so che nessuno rivende, per carità...al massimo cede per fare spazio, fa bicchierate, fa beneficienza a pagamento, ecc. ecc.), ovvio che perchè il giochino funzioni nessun altro deve poter intaccare la tua piccola potenziale scorta virtuale e condividere una informazione quà significa azzerare il proprio piccolo tesoretto costruito faticosamente in cinque minuti.

i primi anni di forum, quasi una decade fa, ho spesso condiviso informazioni e conoscienze, praticamente non ho quasi mai ricevuto in cambio nulla ed anzi spesso mi son visto capitare a nome mio (che io manco sapevo o conoscevo direttamente) qualcuno dal produttore con spesso figure non proprio gradevoli, per non parlare delle promesse di ricambiare con favori i favori o con bottiglie a ondizioni paritarie quelle cedute a prezzo di acquisto netto...la memoria è corta quando si deve ricambiare

non ultima poi è nata da qualche anno, direi specificatamente per la Borgogna, la figura dell'appassionato con partita iva che si presenta come distributore per la ristorazione dal produttore per portare a casa le bottiglie a miglior prezzo (tra cui anche alcuni forumisti o personaggi ad essi collegati), per i quali la esigenza di tenere segrete le proprie fonti e contatti di approvigionamento è vitale.

penso ti sia chiaro quindi perchè difficilmente riceverai un nome dove è realmente conveniente acquistare a meno che appunto non sia un punto vendita di tipo abituale, a prezzi assolutamente di mercato, per bottiglie non rare

goditi la Borgogna per la bellezza che ha e perchè si mangia bene, fissati qualche visita seguendo la guida della Revue du Vin de France che pubblica tutti i dati per fissare le visite, usala come una bella occasione di gita...se poi riesci a comperare qualcosa di buono meglio per te (porta via contanti...li adorano )

[davidef]

...a volte sembra che il mondo del vino (questo mondo del vino) non sia più calato nella realtà in cui viviamo tutti i giorni

e perchè mai dovrebbe cambiare,fintanto che persone come te ed altri vanno ad "elemosinare" bottiglie.
viaviamo nell'epoca del dio denaro quindi percè stupirci se colgono il massimo profitto dal loro a volte duro lavoro.
se davvero cambierà il cliente vedrai che si adegueranno

infatti io per primo sto cambiando approccio da qualche anno nell'acquisto, curo molto le relazioni per carità, mi piace girare dai produttori e quasi sempre porto a casa quello che voglio prendere anche in posti dove abitualmente non vendono, ma non mi inginocchio a chiedere qualche bottiglia, la chiedo come è logico che sia ma senza "sudditanza" e spesso i produttori me le danno anche volentieri perchè alla fine di una chiaccherata si instaura feeeling e ci si apprezza nel rispetto delle reciproche posizioni e conoscienze...

ti faccio tre esempi dal recente giretto in Rodano, uno mi ha dato tutti i 2010 che volevo senza problemi (cosa non capitata ad altri), un altro mi ha stappato apposta e successivamente regalato per la cena una bottiglia da 100 €...non era tenuto a farlo assolutamente, un altro ancora a fronte di 4 bottiglie prese ha insistito per darmene altre due in regalo per provare meglio le annate e valutare i vini

in genere la caccia al cimelio direi che la ho abbandonata da un po' ormai e se percepisco che vengo visto con un polletto da spennare facendomi cascare le bottiglie per grazia ricevuta ringrazio della visita ma lascio stare il tutto lì, se proprio il vino mi interessa mi rivolgo in un secondo momento al distributore del caso che sarà ben felice di darmi quello che cerco spesso a prezzi migliori del produttore

[paperofranco]

quello che però non riesco a capire bene dal forum (forse perchè come dice Davidef vige una legge carbonara di non divulgare i propri segreti ) è se gli acquisti conviene farli solo in cantina o vale la pena visitare qualche enoteca.

come puoi ben vedere in diversi giorni di esposizione nessuno ti ha fatto un nome che non sia stravisitato o dove tu possa comperare bene, però praticamente tutti siamo stati in Borgogna minimo una o due volte

la Borgogna in particolare, con le sue micro produzioni stradesiderate, è terra di conquista per pochi che sanno far fruttare contatti e relazioni, poche bottiglie serie che quando hai in mano una parte tieni ed ogni tanto una parte fai girare (lo so che nessuno rivende, per carità...al massimo cede per fare spazio, fa bicchierate, fa beneficienza a pagamento, ecc. ecc.), ovvio che perchè il giochino funzioni nessun altro deve poter intaccare la tua piccola potenziale scorta virtuale e condividere una informazione quà significa azzerare il proprio piccolo tesoretto costruito faticosamente in cinque minuti.

i primi anni di forum, quasi una decade fa, ho spesso condiviso informazioni e conoscienze, praticamente non ho quasi mai ricevuto in cambio nulla ed anzi spesso mi son visto capitare a nome mio (che io manco sapevo o conoscevo direttamente) qualcuno dal produttore con spesso figure non proprio gradevoli, per non parlare delle promesse di ricambiare con favori i favori o con bottiglie a ondizioni paritarie quelle cedute a prezzo di acquisto netto...la memoria è corta quando si deve ricambiare

non ultima poi è nata da qualche anno, direi specificatamente per la Borgogna, la figura dell'appassionato con partita iva che si presenta come distributore per la ristorazione dal produttore per portare a casa le bottiglie a miglior prezzo (tra cui anche alcuni forumisti o personaggi ad essi collegati), per i quali la esigenza di tenere segrete le proprie fonti e contatti di approvigionamento è vitale.

penso ti sia chiaro quindi perchè difficilmente riceverai un nome dove è realmente conveniente acquistare a meno che appunto non sia un punto vendita di tipo abituale, a prezzi assolutamente di mercato, per bottiglie non rare

goditi la Borgogna per la bellezza che ha e perchè si mangia bene, fissati qualche visita seguendo la guida della Revue du Vin de France che pubblica tutti i dati per fissare le visite, usala come una bella occasione di gita...se poi riesci a comperare qualcosa di buono meglio per te (porta via contanti...li adorano )

Io la capisco il ragionamento di Davide, fra l’altro supportato da un’esperienza non del tutto positiva(mi riferisco alla mancata reciprocità d’informazioni o scambio di cortesia, mettiamola così). Io penso che non ci siano rimasti molti tesori nascosti da scoprire a prezzi commoventi, però magari mi sbaglio, e buon per chi ne può godere.
Personalmente ho trovato delle buone cose, ma non a prezzi commoventi, a prezzi che mi sono sembrati corretti. Non ho alcuna difficoltà a fare i nomi e a consigliare a Marcochianciano quelli che mi sembrano più validi; non l’ho fatto semplicemente perché la sua mi sembrava una richiesta molto generica.
Aggiungo che io compro solo qualche bottiglia per il consumo personale e non mi preoccupo certo che qualcuno mi possa finire le scorte.
Comunque sono a disposizione, e mi associo al consiglio di Davide contenuto nel suo ultimo capoverso.

[ugc]

ragazzi...ma ci pensate seriamente ogni tanto che numeri che si fanno per tirare su qualche bottiglia di vino ? nessuna critica diretta perchè è una attività che faccio pure io a volte (sempre meno per fortuna) ma a me comincia a scocciare dover elemosinare bottiglie dal produttore che spesso piglia pure i soldini in nero e devo anche ringraziarlo perchè mi ha donato qualche prezioso esemplare previa consegna di busta con contante frusciante....a volte sembra che il mondo del vino (questo mondo del vino) non sia più calato nella realtà in cui viviamo tutti i giorni

Ahimé non tocchiamo questo tasto...

[puspo]

Allora vado controcorrente, perchè la mia esperienza con la Borgogna è positiva e non vedo perchè dovrei nascondere i contatti, quindi FARO' I NOMI!

Per mia indole, spesso evito a priori i blasonati, perchè potrei permettermi solo qualche bottiglia, mentre io voglio comprare, per assaggiare e riassaggiare a casa, per conoscere e capire e vedere l'evoluzione delle bottiglie che prendo nel tempo. Quindi, compro sempre minimo 3-4 bottiglie dei vini che mi interessano.
Per ora la Borgogna l'ho girata solo due volte, ma ci tornerò credo a Febbraio, e poi negli anni almeno una volta all'anno.

Ora, da chi comprare? Premetto che non sono esperto come molti di questo forum, il mio giudizio si riferisce solo al mio gusto e a quello dei miei compari di degustazione, tutti poco tecnici ... ma ho il vizio di comprare il vino che mi piace!
Ho acquistato ottimi vini, per il prezzo pagato da:
-Domaine Cornu, a Magny le Villers. Simpatico e paffuto produttore, non mi pare abbia dei Gran Cru, ma il Village di Pernand-Vergelles è uno dei vini migliori (qualità/prezzo) che ho acquistato nei miei giri. Ci ha stappato bottiglie a volontà!
-Philippe Gavignet a Nuit-S.Georges. Ci ha regalato un Magnum di un Borgogna Bianco 2001, pieno di muffa, faceva scena. Aperto era ancora OTTIMO, e se consideri che la bottiglia da 0,75 costava 9 euro, capirai bene perchè tutti ne abbiamo preso 2 cartoni. Non so dirti molto, perchè la mia degustazione lì è stata parecchio disordinata
-Marc Colin a S.Aubin. Un po' scorbutico il ragazzo, ci ha dedicato poco tempo e di corsa, trattati come se fossimo turisti. Però abbiamo comprato, non so se ci tornerò, ma i vini valgono la pena.
-Geoffroy a Gevrey. Degustazione verticale da ricordare, anche se la cantina dove riposano i suoi vini non era particolarmente fresca, sotto una piazza, e questo ci ha fatto pensare. i vini però valevano i soldi pagati.
-Domaine de Varoilles a Gevrey. La mia visita lì è stata molto turistica, però hanno il pregio di vendere a prezzi abbordabili anche annate vecchie. L'anno scorso ho preso un 2002 e un 2005 strepitosi ... ma a me piacciono i vini maturi, non bevo spesso roba "acerba", e per la Borgogna bisogna avere pazienza ... e io ne ho poca, ahimè!
-Hervé de LAVOREILLE a Santenay. Due signorotti in pensione, simpatici e cordiali, attenti al soldo, ma ho comprato un bianco (il "clos des gravieres") che mi è piacituo da matti, abbinato due volte ad un cappone ripieno, m'è spiaciuto averlo finito.

Spero di esserti stato d'aiuto, ora in cambio vogliamo consigli al tuo ritorno.

[davidef]

Allora vado controcorrente, perchè la mia esperienza con la Borgogna è positiva e non vedo perchè dovrei nascondere i contatti, quindi FARO' I NOMI!

Per mia indole, spesso evito a priori i blasonati, perchè potrei permettermi solo qualche bottiglia, mentre io voglio comprare, per assaggiare e riassaggiare a casa, per conoscere e capire e vedere l'evoluzione delle bottiglie che prendo nel tempo. Quindi, compro sempre minimo 3-4 bottiglie dei vini che mi interessano.
Per ora la Borgogna l'ho girata solo due volte, ma ci tornerò credo a Febbraio, e poi negli anni almeno una volta all'anno.

Ora, da chi comprare? Premetto che non sono esperto come molti di questo forum, il mio giudizio si riferisce solo al mio gusto e a quello dei miei compari di degustazione, tutti poco tecnici ... ma ho il vizio di comprare il vino che mi piace!

-Geoffroy a Gevrey. Degustazione verticale da ricordare, anche se la cantina dove riposano i suoi vini non era particolarmente fresca, sotto una piazza, e questo ci ha fatto pensare. i vini però valevano i soldi pagati.

Spero di esserti stato d'aiuto, ora in cambio vogliamo consigli al tuo ritorno.

questo non vale, lo abbiamo già segnalato io ed il mio partner Arnaldo l'anno scorso ancora, Clos St. Jacques a circa 33-35 € per capirci....

[paperofranco]

Allora vado controcorrente, perchè la mia esperienza con la Borgogna è positiva e non vedo perchè dovrei nascondere i contatti, quindi FARO' I NOMI!

Per mia indole, spesso evito a priori i blasonati, perchè potrei permettermi solo qualche bottiglia, mentre io voglio comprare, per assaggiare e riassaggiare a casa, per conoscere e capire e vedere l'evoluzione delle bottiglie che prendo nel tempo. Quindi, compro sempre minimo 3-4 bottiglie dei vini che mi interessano.
Per ora la Borgogna l'ho girata solo due volte, ma ci tornerò credo a Febbraio, e poi negli anni almeno una volta all'anno.

Ora, da chi comprare? Premetto che non sono esperto come molti di questo forum, il mio giudizio si riferisce solo al mio gusto e a quello dei miei compari di degustazione, tutti poco tecnici ... ma ho il vizio di comprare il vino che mi piace!

-Geoffroy a Gevrey. Degustazione verticale da ricordare, anche se la cantina dove riposano i suoi vini non era particolarmente fresca, sotto una piazza, e questo ci ha fatto pensare. i vini però valevano i soldi pagati.

Spero di esserti stato d'aiuto, ora in cambio vogliamo consigli al tuo ritorno.

questo non vale, lo abbiamo già segnalato io ed il mio partner Arnaldo l'anno scorso ancora, Clos St. Jacques a circa 33-35 € per capirci....

Ma scusa Davide, lui non ce l'ha mica il Clos St. Jacques....

[davidef]

Allora vado controcorrente, perchè la mia esperienza con la Borgogna è positiva e non vedo perchè dovrei nascondere i contatti, quindi FARO' I NOMI!

Per mia indole, spesso evito a priori i blasonati, perchè potrei permettermi solo qualche bottiglia, mentre io voglio comprare, per assaggiare e riassaggiare a casa, per conoscere e capire e vedere l'evoluzione delle bottiglie che prendo nel tempo. Quindi, compro sempre minimo 3-4 bottiglie dei vini che mi interessano.
Per ora la Borgogna l'ho girata solo due volte, ma ci tornerò credo a Febbraio, e poi negli anni almeno una volta all'anno.

Ora, da chi comprare? Premetto che non sono esperto come molti di questo forum, il mio giudizio si riferisce solo al mio gusto e a quello dei miei compari di degustazione, tutti poco tecnici ... ma ho il vizio di comprare il vino che mi piace!

-Geoffroy a Gevrey. Degustazione verticale da ricordare, anche se la cantina dove riposano i suoi vini non era particolarmente fresca, sotto una piazza, e questo ci ha fatto pensare. i vini però valevano i soldi pagati.

Spero di esserti stato d'aiuto, ora in cambio vogliamo consigli al tuo ritorno.

questo non vale, lo abbiamo già segnalato io ed il mio partner Arnaldo l'anno scorso ancora, Clos St. Jacques a circa 33-35 € per capirci....

Ma scusa Davide, lui non ce l'ha mica il Clos St. Jacques....

dici che quelle che ho in cantina sono quindi false ??

[paperofranco]

Allora vado controcorrente, perchè la mia esperienza con la Borgogna è positiva e non vedo perchè dovrei nascondere i contatti, quindi FARO' I NOMI!

Per mia indole, spesso evito a priori i blasonati, perchè potrei permettermi solo qualche bottiglia, mentre io voglio comprare, per assaggiare e riassaggiare a casa, per conoscere e capire e vedere l'evoluzione delle bottiglie che prendo nel tempo. Quindi, compro sempre minimo 3-4 bottiglie dei vini che mi interessano.
Per ora la Borgogna l'ho girata solo due volte, ma ci tornerò credo a Febbraio, e poi negli anni almeno una volta all'anno.

Ora, da chi comprare? Premetto che non sono esperto come molti di questo forum, il mio giudizio si riferisce solo al mio gusto e a quello dei miei compari di degustazione, tutti poco tecnici ... ma ho il vizio di comprare il vino che mi piace!

-Geoffroy a Gevrey. Degustazione verticale da ricordare, anche se la cantina dove riposano i suoi vini non era particolarmente fresca, sotto una piazza, e questo ci ha fatto pensare. i vini però valevano i soldi pagati.

Spero di esserti stato d'aiuto, ora in cambio vogliamo consigli al tuo ritorno.

questo non vale, lo abbiamo già segnalato io ed il mio partner Arnaldo l'anno scorso ancora, Clos St. Jacques a circa 33-35 € per capirci....

Ma scusa Davide, lui non ce l'ha mica il Clos St. Jacques....

dici che quelle che ho in cantina sono quindi false ??

Mi sa proprio di sì....
A parte gli scherzi, io seguo la Borgogna da non molto, come vini bevuti ho una esperienza diciamo bassa, ma ho studiato molto , e fra le cose che ho studiato c'è anche la suddivisione del Clos St. Jacques fra 5 proprietari: Rousseau, Fourrier, S. Esmonin, Jadot, Bruno Clair.
Forse la proprietà non è stata sempre così suddivisa, di che annata sono le tue?

[montrachet61]

Come enoteche :

per i vini della zona di Morey il caveau des vignerons a Morey (Ponsot, Magnien, V. & A.Lignier, Lignier-Michelot, e parecchi altri.....)
per i vini delle altre zone il Cavon de Bacchus a Nuits St.Georges (tutti i più grandi nomi della borgogna al prezzo migliore che puoi avere in Borgogna e ricca selezione di altri meno conosciuti)
per i vini di tutte le zone francesi (non solo borgogna quindi) l'ex Perardel a Beaune all'uscita dell'autostrada con tanti nomi e se hai fortuna, a volte, anche la bottiglia difficile a prezzo corretto

Come ristoranti che contemplano...l'asporto ed hanno i prezzi più corretti :

la cave des arches a Beaune (gran bella selezione di vini e prezzi sufficientemente corretti sui grandi nomi)
le Gourmandin a Beaune (carta dei vini un po' ridimensionata negli anni e prezzi un po' saliti ultimamente ma qualche chicca a volte la trovi)
chez Guy a gevrey-chambertin (se ancora concede l'asporto visto che recentemente non ci sono andato) con gran bella selezione di gevrey ed altre zone della borgogna
ma Cuisine a Beaune con bella carta ed a volte qualche prezzo decente (anche per l'asporto) anche se a me la cucina non piace molto ed i titolari sono assai lunatici

Come ristoranti da....mangiare bene (senza asporto):

Il Bistrot a Beaune con una gran bella cucina mentre purtroppo la carta dei vini ha dei prezzi assurdi escluso a volte qualche bt di Coche Dury e qualche GC di Raveneau

Lameloise a Chagny con gran bella cucina e carta dei vini adeguata (spesso bisogna chiedere perchè hanno parecchie bt fuori carta )...Ritengo solo un po' troppo ingessato il servizio.


Come domaine presso cui comprare :

ce ne sono una miriade e tanti sulla strada e/o comunque facilemente raggiungibili nei paesini, sia che tu vada da Beaune a Chassagne-Montrachet sia su quella che va da Beaune a Gevrey-Chambertin, dal domaine Herezstin a J.J.Confuron, da Mikulsky a B.Colin tanto per indicartene qualcuno......

[puspo]

Ma scusa Davide, lui non ce l'ha mica il Clos St. Jacques....

Ce l'ha ce l'ha:
http://www.harmandgeoffroy.com/Elements ... 760&PAGE=1

E secondo me vala la pena di passarci il suo "La Bossiere", che credo sia uno dei 1er Cru più "alti" di Gevrey ...